Ručení s.r.o. a jednatelů od 1.1.2014 + další změny

29. 7. 2013 08:41:29

Ahoj všem,

máte už jasno někdo jasno v tom, co vlastně bude muset udělat s.r.o. po změně zákona od 1.1.2014 - Zákon o obchodních korporacích.

Zajímalo by mě, jak stávající sro a její jednatelé budou ručit, protože teď tj. do výše majetku sro, ale od nového roku 2014 to má být ručení neomezené. Ale přejde to i na již založené sro ?

Dále se píše, že stávající sro budou muset měnit společenské a zakladatelské smlouvy v souladu s novým zákonem. Ví někdo, co vše a jaké jsou možnosti?

Studoval jsem to na netu a zatím se mi nepovedlo nalézt dostatek informací.

29. 7. 2013 08:41:29

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927715

darksir

(1 hodnocení)

29. 7. 2013 09:36:30

Co jsem narychlo pročítal, tak hlavní změna je vklad pouze 1,- a dále pak nutné změny společenských smluv... O ručení v plné výši jsem nic nenašel, protože by jaksi význam takových společností s tímto opatřením zmizel.

29. 7. 2013 09:36:30

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927714

Michal Haltuf

(4 hodnocení)

29. 7. 2013 09:57:49

Nutnosti změn a termíny najdete na konci tohoto článku: http://www.patria.cz/pravo/2346366/rekodifikace-2014-nove-zakony-zacnete-cist-odzadu.html

Jinak jednatelé dnes neručí do výše majetku společnosti. To ručí společnost.

Nový Zákon o obchodních korporacích (90/2012 Sb.) zavádí v §68 "wrongful trading":

§ 68
Ručení členů orgánu při úpadku obchodní korporace
(1) Soud může na návrh insolvenčního správce nebo věřitele obchodní korporace rozhodnout, že člen nebo bývalý člen jejího statutárního orgánu ručí za splnění jejích povinností, jestliže
a) bylo rozhodnuto, že obchodní korporace je v úpadku, a
b) člen nebo bývalý člen statutárního orgánu obchodní korporace věděli nebo měli a mohli vědět, že je obchodní korporace v hrozícím úpadku podle jiného právního předpisu, a v rozporu s péčí řádného hospodáře neučinili za účelem jeho odvrácení vše potřebné a rozumně předpokladatelné.
(2) Odstavec 1 se nepoužije na člena nebo bývalého člena statutárního orgánu obchodní korporace, kteří byli do funkce prokazatelně ustaveni za účelem odvrácení úpadku nebo jiné nepříznivé hospodářské situace obchodní korporace a svou funkci vykonávali s péčí řádného hospodáře.

Čili ručení jednatelů nebude automatické, ale jen v případě, že soud rozhodne, že jste spravovali společnost v rozporu s péčí řádného hospodáře.

Upřímně řečeno nechápu, v čem je takový rozdíl proti dnešní úpravě. I dnes by jednatelé za úmyslné přehmaty ručili neomezeně. Taky proto dávají na místo bílých koňů-jednatelů bezdomovce...

29. 7. 2013 09:57:49

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927713

astrolog

(109 hodnocení)

29. 7. 2013 10:57:45

No, ten jsem četl už před tím, to jsou obecné kecy jako všude :). Nic konkrétního. Mě by spíš zajímali právě ty donucené body, které se musí změnit, dále co znamená (jaké změny, výhody, nevýhody)když přistoupíš na zákon jako celek a naopak.

Jinak s tím ručením - u jednatele ten správný hospodář, tj. tak fádní, že tě vždycky utáhnou, když budou chtít. Plus je tam s tím ručením tato změna:

Podílníci ve firmě totiž budou svým soukromým majetkem ručit i za případné dluhy firmy. Podobný předpis možná byl vytvořen s dobrým úmyslem, v podstatě ale zlikvidoval podstatu s.r.o.

No a v této vazbě mě právě zajímá, zda se to vztáhne i na současné sro, případně zda jen na ty, co přistoupí na nový zákon komplet nebo na všechny nebo jak to je.

29. 7. 2013 10:57:45

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927712

Martin

29. 7. 2013 11:07:26

Napsal astrolog;978858
Jinak s tím ručením - u jednatele ten správný hospodář, tj. tak fádní, že tě vždycky utáhnou, když budou chtít.

Podle mě, když budeš třeba udržovat chodník na s.r.o. a spadne tam starší paní a zabije se a rodina po tobě bude chtít odškodnění 1 mil. Kč, tak stěží když necháš to s.r.o. krachnout řeknou, že jsi špatný hospodář, na to to zrovna použít nepůjde.

Ale pokud si objednáš zboží za 1 mil. Kč a nezaplatíš faktury, tak bys měl ručit, nechápu jediný důvod, proč bys za tohle ručit neměl.

29. 7. 2013 11:07:26

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927711

astrolog

(109 hodnocení)

29. 7. 2013 11:10:29

Napsal markoniuss;978865
Podle mě, když budeš třeba udržovat chodník na s.r.o. a spadne tam starší paní a zabije se a rodina po tobě bude chtít odškodnění 1 mil. Kč, tak stěží když necháš to s.r.o. krachnout řeknou, že jsi špatný hospodář, na to to zrovna použít nepůjde.
Ale pokud si objednáš zboží za 1 mil. Kč a nezaplatíš faktury, tak bys měl ručit, nechápu jediný důvod, proč bys za tohle ručit neměl.

Ten Tvůj příklad má logiku, ale možných variant a situací je mraky...ale hlavní problém je ten, že drtivá většinaj ednatelů je současně společníkem sro a Podílníci ve firmě totiž budou svým soukromým majetkem ručit i za případné dluhy firmy. A dluh vznikne z čehokoliv, včetně toho tvýho spadnutýho sněhu na starší paní a jsi nahranej ,) Zrovna tak pokuty, penále apod.. Pokud to tak bude, podstata sro je pryč :)

29. 7. 2013 11:10:29

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927710

Martin

29. 7. 2013 11:19:33

Napsal astrolog;978868
Ten Tvůj příklad má logiku, ale možných variant a situací je mraky...ale hlavní problém je ten, že drtivá většinaj ednatelů je současně společníkem sro a Podílníci ve firmě totiž budou svým soukromým majetkem ručit i za případné dluhy firmy. A dluh vznikne z čehokoliv, včetně toho tvýho spadnutýho sněhu na starší paní a jsi nahranej ,) Zrovna tak pokuty, penále apod.. Pokud to tak bude, podstata sro je pryč :)

Chápeš to špatně. Správný hospodář, když vidí, že nemá na zaplacení, tak vyhlásí úpadek. To je, pokud bude pravomocný rozsudek s tím, že máš uhradit 1 mil. Kč odškodné, pokutu, penále a ty dáš úpadek tím dnem, kdy ti to doručí, přičemž do té doby s.r.o. je v plusu, tak svým majetkem nebudeš ručit.

Rozdílná situace je ta - a na ty tenhle zákon je, že máš zaplatit odškodnění, pokutu, penále a ty u toho ještě dál budeš v pohodě objednávat zboží, protože to s.r.o. přeci stejně krachne.

Samozřejmě každý jednotlivý případ je na posouzení soudu. Ale jen pro představu, znám člověka co měl s.r.o. a prodával zboží pod cenou co nakupoval, jenom aby točil prachy a bylo jasné, že žene firmu do krachu. Uvedu příklad, nakoupím zboží za 1 mil. Kč s 30ti denní fakturou a prodám ho za týden za 900.000 Kč. Z těch 900.000 Kč si dám plat 100.000 Kč a od dalšího dodavatele nakoupím zboží za další milión a prodám za týden za 900.000 Kč. Z toho si dám plat 100.000 Kč a a zbyde mi 1.800.000 Kč - 200.000 Kč, 1.600.000 Kč, z toho zaplatím prvního dodavatele - 1.000.000 Kč a zbyde mi 600.000 Kč. Když už fakt nemám, tak protože mám vysoké obraty, tak si řeknu bance o kreditku, ta mi ji dá. Takhle se dá firma tunelovat měsíce, prodat zboží pod velkoobchodní cenou a dát si vysoký plat u krachující firmy umí každý :)

29. 7. 2013 11:19:33

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927709

astrolog

(109 hodnocení)

29. 7. 2013 11:25:43

markoniuss - pokud by to bylo, jak píšeš, v případě podílníku i jednatele, bylo by to OK. Ale podle zatím dostupných názorů co jsem našel, je to prý v zákoně tak fádně napsáno, že to tak být vůbec nemusí ,) a vsadím se, že nebude.

29. 7. 2013 11:25:43

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927708

HonzaD

30. 7. 2013 12:09:35

Nejsem právník, ale myslím, že podstatná je věta § 68 odst 1, písm b) "...věděli nebo měli a mohli vědět, že je obchodní korporace v hrozícím úpadku podle...". Chápu to tak, že jednatel může být postižen pouze tehdy pokud mu bylo známo, že společnosti hrozí úpadek a nic neudělal. Pokud někdo začne vymáhat škodu (zabitá paní před domem), tak úpadek začne hrozit až v momentě, kdy se tak stane (rozsudek soudu o náhradě škody) a bude jasné, že to nelze zaplatit. V ten moment je třeba s péčí řádného hospodáře vyhlásit úpadek a v tom případě by ručení vším majetkem jednatele nenastalo. Otázkou je jak by se postupovalo v případě, kdy paní zabitá před domem se zabila díky tomu, že nebyl posypán chodník, což je povinností majitele. Co se týká neomezeného ručení společníků za dluhy máte někdo konkrétní paragraf, z kterého to plyne?

30. 7. 2013 12:09:35

https://webtrh.cz/diskuse/ruceni-s-r-o-a-jednatelu-od-1-1-2014-dalsi-zmeny/#reply927707

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit