Levá ruka ve vládě neví, co dělá pravá

28. 5. 2013 11:43:15

http://www.lidovky.cz/krok-za-krokem-operaci-cisterna-uvedl-do-pohybu-francouzsky-pravnik-1io-/zpravy-domov.aspx?c=A130527_213731_ln_domov_pef

1. května
Jedním z důležitých aktérů celé situace je Torubarovův advokát Milan Hulík. Ten se ve snaze zabránit podnikatelovu vydání obrací na ministra zahraničí Karla Schwarzenberga (TOP 09). Tomu volal poprvé v noci z úterý 30. dubna na středu 1. května, ale ministr byl v té době v zahraničí. Schwarzenberg volá nazpět druhý den ráno. "Řekl jsem mu, o co se jedná, a za dvě hodiny, kolem jedenácté, pan ministr volal, že je to zařízené a že ho nevydají," řekl serveru Lidovky.cz Hulík.
Pak ale Torubarova přemístili z Brna, kde byl do té doby ve vazbě, do věznice v Praze-Ruzyni. Hulíkovi to přišlo podezřelé, a tak se znovu obrací na Schwarzenberga. Ten ho však ještě ve středu večer ujišťuje, že je vše v pořádku.

2. května - 9.00
Jenže nebylo. Ve čtvrtek, kolem deváté ranní, přišel advokátovi fax - Torubarov byl vydán do Ruska. Hulík okamžitě volá Schwarzenbergovi, ten však telefon nebere - je na jednání vlády. Právník mu tedy alespoň píše zprávu.

2. května - 11.00
Krátce po zasedání vlády, kolem jedenácté hodiny, si Schwarzenberg čte Hulíkovu zprávu - Torubarov byl předán ruským agentům a sedí v letadle, které se chystá k odletu směr Moskva.
Podle informací serveru Lidovky.cz byl ministr touto informací nadmíru rozrušen. "Schwarzenberg neměl daleko ke zhroucení. Na vládě věděli, že pokud se Torubarov vrátí do Ruska, vlastně ho odsoudili k trestu smrti," dodává zdroj blízký vládě.
Proto se Schwarzenberg okamžitě domlouvá s ministrem vnitra Janem Kubicem. Ten mu vyšel vstříc a dal pokyn policejnímu prezidentovi Martinu Červíčkovi, který měl vydání na poslední chvíli zastavit.
Jenže už bylo pozdě. V půl jedenácté cizinecká policie Torubarova předala ruským agentům. Ti se v Praze nehodlají zdržovat. K cestě do Ruska si vybrali nejbližší spoj ruských národních aerolinek Aeroflot s pravidelným odletem ve 13 hodin.

28. 5. 2013 11:43:15

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906159

jarin001

(37 hodnocení)

28. 5. 2013 12:24:23

Chybí ti tam informace že se Kalousek pokoušel zabránit odletu zablokováním dráhy letounu cisternou..

Já bych doporučil každému kdo má pochybnosti o ruské justici, případně je odkázán na informace z naší slavné ČT, ať si aktivně vyhledává informace z jiných zdrojů.

Narážím tím třeba na případ tzv politické kauzy slečen z Pussy Riot, jejichž uvěznění odsoudili všichni naši politici včetně EU bez znalosti faktů.

Najděte si na youtube videa této skupiny kterak v rámci "performance (rozuměj alt. umění)" provozují skupinový sex na veřejné výstavě, jedna z členek skupiny si v supermarketu strká kuře do pí.. atd, toto nejsou politické procesy, jen naší pravici se to hodí do programu.

Viděl jste někdo v ČT jiné záběry skupiny Pussy Riot kromě onoho "vystoupení" v pravoslavném chrámu a obrázky jak jsou tyto chudinky za mřížemi?

---------- Příspěvek doplněn 28.05.2013 v 12:58 ----------

Jestli ještě můžu něco k ČT, pokud jde například o dění v Sýrii zhlédněte toto video, na ČT se neobjeví.

@petrx Omlouvám se že to není úplně k tématu ale je tam pojítko ohledně neobjektivního zpravodajství v ČR, to mi přijde větší hrozba než jedna konkrétní kauza.

28. 5. 2013 12:24:23

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906158

petrx

(8 hodnocení)

28. 5. 2013 15:21:34

Já si nejsem jistý, co pan Torubarov spáchal nebo nespáchal, ale:

- Byrokracie kolem udělení / zamítnutí azylu, pokud vím, stále běžela

- Pokud knížepán chtěl Torubarova vrátit Rusům, proč sliboval opak a proč se pak divil?

- Pokud bylo vydání Blažkem v pořádku, proč Kubice a Červíček dělali dusno?

- Když už dělali dusno, proč rychle couvli?

*****

Co týká "kvality" českého mainstreamového zpravodajství o Sýrii, doporučuji ji napravit četbou

http://www.vlastnihlavou.cz/syrie/

Další témata cenzurovaná v České televizi:

- Lidská práva v Saúdské Arábii

- Kosovo

- Změna politických poměrů na Islandu

28. 5. 2013 15:21:34

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906157

ondra

(3 hodnocení)

28. 5. 2013 15:26:04

Na ČT se neobjevilo ani toto http://moucka.blog.idnes.cz/c/303080/Polsko-prolhana-ceska-media-opet-mlci.html Myslím že v českých médiích to nebylo nikde. Misto toho se probírala důležitější kauza "popelnice" - www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/212411000101111/obsah/228817-popelnice-a-kontejnery-strasaci-ulic/

28. 5. 2013 15:26:04

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906156

Registrace

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 15:53:39

Napsal jarin001;954526
Chybí ti tam informace že se Kalousek pokoušel zabránit odletu zablokováním dráhy letounu cisternou..
Já bych doporučil každému kdo má pochybnosti o ruské justici, případně je odkázán na informace z naší slavné ČT, ať si aktivně vyhledává informace z jiných zdrojů.
Narážím tím třeba na případ tzv politické kauzy slečen z Pussy Riot, jejichž uvěznění odsoudili všichni naši politici včetně EU bez znalosti faktů.
Najděte si na youtube videa této skupiny kterak v rámci "performance (rozuměj alt. umění)" provozují skupinový sex na veřejné výstavě, jedna z členek skupiny si v supermarketu strká kuře do pí.. atd, toto nejsou politické procesy, jen naší pravici se to hodí do programu.
Viděl jste někdo v ČT jiné záběry skupiny Pussy Riot kromě onoho "vystoupení" v pravoslavném chrámu a obrázky jak jsou tyto chudinky za mřížemi?
---------- Příspěvek doplněn 28.05.2013 v 12:58 ----------
Jestli ještě můžu něco k ČT, pokud jde například o dění v Sýrii zhlédněte toto video, na ČT se neobjeví.
@petrx Omlouvám se že to není úplně k tématu ale je tam pojítko ohledně neobjektivního zpravodajství v ČR, to mi přijde větší hrozba než jedna konkrétní kauza.

Pokud si myslíš že ruská justice nepracuje na objednávku vlády a obecně, že v rusku není potlačována opozice,... tak seš lehce naivní :-)

A nejde tady o nějaký blbý Pussy Riot, jde o mnohem víc případů, o dění v té zemi.

Jinak se mi líbí, jak stačí když nějaký médium o něčem neinformuje a hned se objeví jedinci kteří začnou vyřvávat že to daný médium pracuje v žoldu druhé strany a že je to cenzura, ovlivňování, to a táhle to.

Člověk by si měl v prvé řadě tvořit názory sám, je jasný, že žádný, sebelepší a sebeobjektivnější médium nemá nikdy všechny informace a prostě jenom informuje na základě faktů který má, což nikdy nejsou všechna fakta, vždy jsou to jen střípky. A je na každým ať si to nějak přebere.

28. 5. 2013 15:53:39

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906155

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 15:56:49

Napsal Registrace;954629
Člověk by si měl v prvé řadě tvořit názory sám, je jasný, že žádný, sebelepší a sebeobjektivnější médium nemá nikdy všechny informace a prostě jenom informuje na základě faktů který má, což nikdy nejsou všechna fakta, vždy jsou to jen střípky. A je na každým kdo si to jak přebere.

Reknete mi jak? Jak ma clovek poznat, ze medium a zdroj nenadrzuje jedne ci druhe strane? Jak ma poznat, ktery z tech zdroju ma alespon blize k pravde, kdyz uz nemluvi primo pravdu? Vzdyt i ti primi ucastnici na miste to vidi vzdy z pohledu sveho, takze i jejich informace jsou uz dost zkreslene. Proste jsou veci, kde se vlastni nazor sice vytvorit da, ale vetsinou takovy, jaky chceme mit, protoze si vybereme ty zdroje, kterym budeme verit vice a kterym mene.

Proto je slozite mit velmi presvedceny nazor na spoustu opravdu zavaznych temat.

Takze clovek si nazory tvori sam, ale z dostupnych zdroju - to mohou byt panove u piva, televize, radoby objektivni zdroje na internetu apod. ale stejne si sam v sobe vybere to, cemu chce a bude verit vice a cemu mene.

28. 5. 2013 15:56:49

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906154

Registrace

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 16:09:45

Napsal Radek O.;954632
Reknete mi jak? Jak ma clovek poznat, ze medium a zdroj nenadrzuje jedne ci druhe strane? Jak ma poznat, ktery z tech zdroju ma alespon blize k pravde, kdyz uz nemluvi primo pravdu? Vzdyt i ti primi ucastnici na miste to vidi vzdy z pohledu sveho, takze i jejich informace jsou uz dost zkreslene. Proste jsou veci, kde se vlastni nazor sice vytvorit da, ale vetsinou takovy, jaky chceme mit, protoze si vybereme ty zdroje, kterym budeme verit vice a kterym mene.
Proto je slozite mit velmi presvedceny nazor na spoustu opravdu zavaznych temat.
Takze clovek si nazory tvori sam, ale z dostupnych zdroju - to mohou byt panove u piva, televize, radoby objektivni zdroje na internetu apod. ale stejne si sam v sobe vybere to, cemu chce a bude verit vice a cemu mene.

To jestli médium někomu nadržuje je naprosto evidentní z toho jak informace prezentuje, což se v případě ČT samozřejmě neděje. Pokud udělám reportáž o tom, že policie v rusku tvrdě potlačila demonstraci proti Putinovi, nebo o tom že ženský z Pussy Riot byly odsouzeny za dva roky za urážení boha, tak tím nikomu neříkám svůj názor. Tím prostě informuju o dění - o tom co se stalo a nikomu neříkám jestli to bylo oprávněný, nebo ne. To nechť každý posoudí sám.

Ať mi někdo ukáže, kde ČT někomu v reportáži nadržovala. A to že o něčem neinformují může mít X různých důvodů a ne že chtějí něco zamlčet - nemají dost materiálů, nemají ověřený informace, mají na práci důležitější témata,...

28. 5. 2013 16:09:45

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906153

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 16:22:46

Pokud medium informuje a kompletne je to v poradku. Kdyz neinformuje vubec, je to taky v poradku. Informuje-li z casti, je to problem. Nicmene problem je to, ze je slozite si realne informace overit nejak "nezavisle". Otazkou je, zda to, co predvedla zminena skupina bylo opravdu o tom, co se uvadi z jejich strany, nebo zda to neni ucelove, aby se staly chudacky, kteri bojuji proti vlade a pritom v dany okamzik slo o neco jineho.

Radeji pridam info, ze ja proti CT nevystupuji, neumim zhodnotit komplexne jejich objektivitu. Stejne jako to neumim ve spouste jinych pripadu a samozrejme nelze nepoznat i radu tendencnich informaci z ruznych zdroju. Jen je proste problem v te zaplave informacnich zdroju vzdy verohodne rici, jak moc je to blizko pravdy a otazkou taky je, co je vlastne pravdou a jak to ma byt.

28. 5. 2013 16:22:46

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906152

jarin001

(37 hodnocení)

28. 5. 2013 16:48:41

Napsal Registrace;954636
Ať mi někdo ukáže, kde ČT někomu v reportáži nadržovala. A to že o něčem neinformují může mít X různých důvodů a ne že chtějí něco zamlčet - nemají dost materiálů, nemají ověřený informace, mají na práci důležitější témata,...

Člověk který chce být objektivně informován (obzvlášť v zahraničních tématech) se nemůže spoléhat na zpravodajství České televize.

Já nemám pochyby o zprávě že na silnici R10 spadl strom, tam není nic řešit, co manipulovat, z toho nikdo netěží.

Pak jsou pořady typu Interview ČT24, tam je Daniela Drtinová ukázkovým příkladem jak se "nedělá" žurnalistika.

Tato dáma otevřeně nadržuje pravicovým stranám, pokládá otázky proložené svým názorem, odpovědi které se jí nelíbí utne,

být ředitelem této instituce tak tato paní letí jako první.

Co se týká zpráv, tam jsou redaktoři odkázáni na překlad zpráv z BBC, CNN a dalších !západních! tiskových agentur.

Já mám rád docela Daniela Takáče ale jak začne mluvit kolik zabila Syrská armáda lidí tak si uvědomím že je to prostě

megafon, já bych třeba lež veřejně neříkal ale to je svědomí každého, naše politiky v Hydeparku masírovat umí.

Zkráceně, ČT nemá tolik prostředků aby byla u všech konfliktů, proto přebírá zprávy z jiných !západních! agentur,

nedává ale !vůbec! žádný prostor pro vyjádření opozice, jinými slovy ČT si udělala názor a ten hájí.

To je špatně, média nemají podsouvat něčí názor, mají pouze poskytnout dostatek informací aby si divák či čtenář

mohl vytvořit vlastní názor, tak to u nás není.

Spíš než úmysl v tom vidím jako Zeman nekompetenci novinářů, oni selhávají protože jsou líní a hloupí, ne placení.

Stačí si vzpomenout na masáž před intervencí "spojenců" do Iráku, Česká televize pouze papouškovala zprávy

amerických médií (které také selhaly) o držení chemických zbraní v Iráku.

Po pár letech víme že to nebyla pravda ale koho to dnes zajímá, máme tu současný konflikt a tím je Sýrie, doporučuji

k tomuto tématu shlédnout video Dana Solise, který na rozdíl od např. Takáče zvednul zadek a do té Sýrie se podíval.

28. 5. 2013 16:48:41

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906151

Registrace

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 17:14:01

Napsal jarin001;954657
Co se týká zpráv, tam jsou redaktoři odkázáni na překlad zpráv z BBC, CNN a dalších !západních! tiskových agentur.

Dál netřeba pokrčovat.

Vždy jakmile někdo začne vykládat o tom že jsou to přece západní média, tak nemá debata smysl.

Ne ty CNN, BBC, Reuters,... rozdělují svět, svět rozdělují přesně lidi kteří tyhle žvásty tvrdí. To že jsou to západní média nemá žádnej vliv na to jak informují. Jsou to prostě zdroje, který mají pokrytý celej svět a proto se z nich dá čerpat. Ukaž mi, kde třeba BBC cíleně nadržuje západu? Nebo křivdí východu? To jsou jenom takový řečičky, ale dokud se nezačnem bavit naprosto konkrétně, tak to nemá žádnej smysl, protože jsou to pak jenom plky a nic nevyřešíme.

Jsou to nejlepší zdroje jaký jsou k dispozici, proto z nich naprosto logicky čeští novináři čerpají.

BBC naprosto korektně informuje o dění, přesně tak jak se od média očekává, nepřidává do článků subjektivní postoje novinářů a žádné straně nenadržuje. Kdo si myslí opak, ať ukáže konkrétní příklad, protože jinak jenom plká naprázdno.

28. 5. 2013 17:14:01

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906150

jarin001

(37 hodnocení)

28. 5. 2013 17:23:11

Napsal Registrace;954673
dokud se nezačnem bavit naprosto konkrétně, tak to nemá žádnej smysl, protože jsou to pak jenom plky a nic nevyřešíme.

Konkrétně jsem poukázal na dva zdroje které líčí situaci v Sýrii jinak než ČT, co bys chtěl víc konkrétního?

Cituji tebe, Jsou to prostě zdroje, který mají pokrytý celej svět a proto se z nich dá čerpat.

Jestli se spokojíš se zpravodajstvím protože mají pokrytý svět tak to bašti dál, komu není radno..

28. 5. 2013 17:23:11

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906149

Registrace

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 17:25:11

Napsal jarin001;954657
Stačí si vzpomenout na masáž před intervencí "spojenců" do Iráku, Česká televize pouze papouškovala zprávy
amerických médií (které také selhaly) o držení chemických zbraní v Iráku.
Po pár letech víme že to nebyla pravda ale koho to dnes zajímá

V čem podle tebe média selhala okolo informací o chenických zbraní v Iráku?

Samozřejmě vydali informace, které jim poskytla politická reprezentace, samotná média si toto těžko mohla nějak ověřit, tudíž prostě vydali články o tom, proč jdou spojenci do Iráku. Nic víc, nic míň. Když se tam nic nenašlo, tak samozřejmě každé toto médium informovalo, že se tam nic nenašlo. Takže v čem spočívá to selhání?

Já tam žádný nevidím, není tam žádný ovlivňování faktů, není tam nic spornýho, není tam nic, co by jakýkoliv médium mohlo udělat jinak.

---------- Příspěvek doplněn 28.05.2013 v 17:34 ----------

Napsal jarin001;954682
Konkrétně jsem poukázal na dva zdroje které líčí situaci v Sýrii jinak než ČT, co bys chtěl víc konkrétního?
Cituji tebe, Jsou to prostě zdroje, který mají pokrytý celej svět a proto se z nich dá čerpat.
Jestli se spokojíš se zpravodajstvím protože mají pokrytý svět tak to bašti dál, komu není radno..

Já se spokojím s informací až s ní jsem spokojen. Protože mě situace v Sýrii v podstatě vůbec nezajímá, tak nemám potřebu si vyhledávat jiný informace, než který mi servírují pod nos naše masový média. A můj názor, kterej jsem si podle těchto informací (ČT, Ihned, Idnes) udělal? Nechci aby se do toho NATO pletlo a nechci aby EU, nebo kdokoliv jinej vyzbrojoval rebely. Stejně tak nechci, aby Rusko, nebo kdokoliv jinej vyzbrojoval Asada. Myslím, že by si to tam měli vyřešit sami mezi sebou, ať do dopadne jakkoliv. Vím že jsou rebelové pěknej xindl mezi kterým jsou teroristé a vím, že Asad je pěknej xindl a pokud padne, tak se v podstatě nic nezmění, jen jednoho xindla nahradí xindl jinej. Proto myslím že by se do toho nikdo z venčí neměl plést.

Tak a teď mi řekni co dělám blbě, když podle tebe média v ČR nadržují rebelům a já mám informace jenom od nich? Masový média v ČR, pokud já mohu tvrdit informují v tomhle případě naprosto korektně a žádné straně nenadržují.

28. 5. 2013 17:25:11

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906148

jarin001

(37 hodnocení)

28. 5. 2013 17:35:04

Napsal Registrace;954684
V čem podle tebe média selhala okolo informací o chenických zbraní v Iráku?
Samozřejmě vydali informace, které jim poskytla politická reprezentace, samotná média si toto těžko mohla nějak ověřit, tudíž prostě vydali články o tom, proč jdou spojenci do Iráku. Nic víc, nic míň. Když se tam nic nenašlo, tak samozřejmě každé toto médium informovalo, že se tam nic nenašlo. Takže v čem spočívá to selhání?
Já tam žádný nevidím, není tam žádný ovlivňování faktů, není tam nic spornýho, není tam nic, co by jakýkoliv médium mohlo udělat jinak.

Já bych ti rád odpověděl ale popravdě nejsem schopen shrnout svoje poznatky z X dokumentů a rozhovorů do jednoho příspěvku.

Můžu napsat třeba jeden fakt, většina US novinářů působících v následné intervenci v Iráku byla podporována (korumpována) armádou, snad chápeš že v takovém prostředí nejde dělat nezávislou žurnalistiku.

28. 5. 2013 17:35:04

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906147

Registrace

(1 hodnocení)

28. 5. 2013 17:48:06

Napsal jarin001;954695
Já bych ti rád odpověděl ale popravdě nejsem schopen shrnout svoje poznatky z X dokumentů a rozhovorů do jednoho příspěvku.
Můžu napsat třeba jeden fakt, většina US novinářů působících v následné intervenci v Iráku byla podporována (korumpována) armádou, snad chápeš že v takovém prostředí nejde dělat nezávislou žurnalistiku.

Jak se ta korupce projevila?

Snad žádné médium (CNN, BBC,...) si nenechalo ujít šanci pěkně rozmáznout každou chybu, kterou tam spojenci udělali. Takže jaká korupce?

To že byli podporováni armádou je logický, protože jinak by tam snad vůbec nemohli působit vzhledem k bezpečnostní situaci.

28. 5. 2013 17:48:06

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906146

jarin001

(37 hodnocení)

28. 5. 2013 17:53:36

Napsal Registrace;954703
Jak se ta korupce projevila?
Snad žádné médium (CNN, BBC,...) si nenechalo ujít šanci pěkně rozmáznout každou chybu, kterou tam spojenci udělali. Takže jaká korupce?
To že byli podporováni armádou je logický, protože jinak by tam snad vůbec nemohli působit vzhledem k bezpečnostní situaci.

Jediný kdo přinesl zprávy např. o civilních obětech ze strany USA byl server wikileaks.org, k těm novinářům pod záštitou armády bych doplnil známé; koho chleba jíš, toho píseň zpívej.

---------- Příspěvek doplněn 28.05.2013 v 18:31 ----------

Když už jsem tu zmínil wikileaks.org, zde je krátký sestřih jak se k němu a jeho zakladateli staví US politici a novináři, aby mě Radek O. nepodezříval že si něco cucám z prstu.

Assange (zakladatel wikileaks) má být zabit, je to terorista, pokud na to neexistuje zákon, musíme takový vytvořit atd..

28. 5. 2013 17:53:36

https://webtrh.cz/diskuse/leva-ruka-ve-vlade-nevi-co-dela-prava/#reply906145