Testeři webů

jarin001

(37 hodnocení)

11. 5. 2012 02:17:21

Čas od času spouštím nový projekt a není v mých možnostech zajistit dostatečnou skupinu lidí

kteří by i třeba za paušální poplatek důkladně otestovali uživatelskou přístupnost daného webu.

Proto dávám návrh na vytvoření uživatelské skupiny např. "Testeři webů" (název není podstatný),

jejíž členové by se dobrovolně připojovali k této skupině a za to získali od Webtrhu určité výhody

např. v podobě osvobození od poplatků za aukce apod..

Jejich hlavní náplní by bylo testovat na požádání weby ostatních uživatelů Webtrhu.

Už kvůli možnému zahlcení této skupiny předpokládám že by se jednalo o zpoplatněnou službu

Webtrhu ovšem v míře, která bude dostupná všem uživatelům bez ohledu na velikost projektu.

Za weby jež vyžadují test uživatelské přístupnosti osobně považuji takové, u nichž je předpoklad

aktivní role návštěvníka, typicky eshop, inzerce, fórum a podobné komerční či sociální služby.

Předkládám toto jako hlavní myšlenku, podrobným principem fungování jsem se zatím nezabýval.

11. 5. 2012 02:17:21

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763685

Petr Jeník

(71 hodnocení)

11. 5. 2012 07:28:05

Otestování uživatelské přístupnosti je hezká věc, ale v tomhle plánu vidím několik zvláštností

1 - proč by měl webtrh sponzorovat testování něčích webů?

2 - testeři kteří by se do takovéto skupiny přihlásili, by to dělali jen kvůli penězům a výsledek by tak byl myslím o ničem

3 - testeři z webtrhu se nedokáží vžít do role běžného uživatele internetu

4 - weby by měli testovat lidé, pro něž jsou weby určené. Když to vezmu ze zkušenosti, tak LeagueSpy mi tu spousta lidí pohanila, že je to nepřehledné..... uživatelé, pro něž je tento web určený, si jej naopak velmi chválí pro přehlednost. Výstup "testu" z webtrhu tak byl naprosto odlišný od skutečného pohledu skutečných uživatelů webu.

11. 5. 2012 07:28:05

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763684

jarin001

(37 hodnocení)

11. 5. 2012 07:41:48

Petře předem, na Webtrhu už se zabilo hodně dobrých nápadů jen proto že je tu zvykem hlavně oponovat,

kdybys chtěl přispět něčím konstruktivním, sem s tím, tohle já opravdu považuji za dobrý nápad a jestli

takhle chceš vést diskuzi tak ne se mnou a ne v tomto vlákně.

Na tvoje dotazy dodatečně odpovím (zatím se jedná o nápad), prozatím tedy první otázku :

1 - proč by měl webtrh sponzorovat testování něčích webů? - Počítám se zpoplatněnou službou, viz příspěvek.

11. 5. 2012 07:41:48

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763683

Filip Matějka

(41 hodnocení)

11. 5. 2012 07:53:54

Petr Jeník:

3 - testeři z webtrhu se nedokáží vžít do role běžného uživatele internetu

Tak s tímhle naprosto souhlasím.

11. 5. 2012 07:53:54

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763682

jarin001

(37 hodnocení)

11. 5. 2012 08:03:24

Napsal Matefil;794090
Petr Jeník:
3 - testeři z webtrhu se nedokáží vžít do role běžného uživatele internetu
Tak s tímhle naprosto souhlasím.

A čím jsi zvláštní ty ?

To že programuješ znamená že nenosíš spodky, máš větší ponožky a kulicha než soustružník ?

Máme různé profese, různé zájmy, jsou zde studenti kteří mají hluboko do kapsy i ti co už mají vyděláno.

11. 5. 2012 08:03:24

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763681

Petr Jeník

(71 hodnocení)

11. 5. 2012 08:13:12

Petře předem, na Webtrhu už se zabilo hodně dobrých nápadů jen proto že je tu zvykem hlavně oponovat,
kdybys chtěl přispět něčím konstruktivním, sem s tím, tohle já opravdu považuji za dobrý nápad a jestli
takhle chceš vést diskuzi tak ne se mnou a ne v tomto vlákně.

Myslím, že jsem napsal 4 konstruktivní body. Nebylo v tom nic osobního a naprosto nechápu tvůj příspěvek.

Opravdu si myslím, že tohle je špatný nápad, který by nepřinesl nikomu nic užitečného. A důvody, proč si to myslím, jsem vypsal. Nebo považuješ za konstruktivní návrhy jen ty souhlasné reakce?

11. 5. 2012 08:13:12

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763680

jarin001

(37 hodnocení)

11. 5. 2012 08:18:02

Napsal Petr Jeník;794093
Myslím, že jsem napsal 4 konstruktivní body. Nebylo v tom nic osobního a naprosto nechápu tvůj příspěvek.
Opravdu si myslím, že tohle je špatný nápad, který by nepřinesl nikomu nic užitečného. A důvody, proč si to myslím, jsem vypsal. Nebo považuješ za konstruktivní návrhy jen ty souhlasné reakce?

Petře, s veškerou úctou, pokud se nejedná o tvůj nápad budeš vrtat, pokud ti na pohlednici ukážu

šikmou věž v Pise, budeš hledat pravý úhel, nic konstruktivního v tom není.

---------- Příspěvek doplněn 11.05.2012 v 07:21 ----------

Doplním, promiň že se k tvým otázkám nevracím jako k mantře.

11. 5. 2012 08:18:02

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763679

Roman

(55 hodnocení)

11. 5. 2012 08:22:28

Možná bych volil spíše způsob, kdy se zájemci o testování přidaní do nějaké "skupiny" napíší zhruba o jaké weby mají/nemají zájem (mám zájem o cestovní portály, RS pro cestovky... | nemám zájem o online nástroje) poté když někdo bude chtít otestovat web, napíše zprávu vybraným a ti se rozhodnou zda-li do toho jdou.

11. 5. 2012 08:22:28

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763678

Petr Jeník

(71 hodnocení)

11. 5. 2012 08:23:04

OK - protože jsem to nevymyslel já, je to špatné. Zajímavý pohled na věc.

Svůj názor jsem řekl.

Je to podle mě špatný nápad a to z důvodů, které jsem vypsal výše.

Příště až budeš prezentovat nějaký svůj nápad, napiš předem, že za konstruktivní kritiku, návrhy a nápady považuješ pouze souhlasná stanoviska a lidi, kteří s tebou nebudou souhlasit, se pokusíš osobními útoky znemožnit.

11. 5. 2012 08:23:04

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763677

jarin001

(37 hodnocení)

11. 5. 2012 08:35:15

Napsal Petr Jeník;794099
OK - protože jsem to nevymyslel já, je to špatné. Zajímavý pohled na věc.
Svůj názor jsem řekl.
Je to podle mě špatný nápad a to z důvodů, které jsem vypsal výše.
Příště až budeš prezentovat nějaký svůj nápad, napiš předem, že za konstruktivní kritiku, návrhy a nápady považuješ pouze souhlasná stanoviska a lidi, kteří s tebou nebudou souhlasit, se pokusíš osobními útoky znemožnit.

Petře vynech to z osobní roviny, já si za tímto nápadem opravdu stojím, žádný návrh a nápad jsem od tebe nečetl.

---------- Příspěvek doplněn 11.05.2012 v 07:41 ----------

Napsal RK;794098
Možná bych volil spíše způsob, kdy se zájemci o testování přidaní do nějaké "skupiny" napíší zhruba o jaké weby mají/nemají zájem (mám zájem o cestovní portály, RS pro cestovky... | nemám zájem o online nástroje) poté když někdo bude chtít otestovat web, napíše zprávu vybraným a ti se rozhodnou zda-li do toho jdou.

Ten princip jsem opravdu neřešil, jde o myšlenku využití komunity ve svůj vlastní prospěch, tak to vnímám já.

Technické záležitosti a vůbec možnost zavedení je na Martinu Schlemmerovi, dokud on nedá zelenou tak je to

pořád jen cvičení z teorie.

---------- Příspěvek doplněn 11.05.2012 v 07:56 ----------

Prosím kdo má nějaký názor, připomínku..

11. 5. 2012 08:35:15

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763676

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

11. 5. 2012 08:56:03

Jarine, a co tak se toho chopit z jineho uhlu? V zahranici bezne funguji lowcost sluzby podobneho charakteru. Vyhodou je, ze mivaji sirsi skupinu testeru, nez jsou profesionalne postizeni rejpalove (to neni urazka, ale fakt) z webtrhu. Napriklad mam web pro maminky na materske, seniory nebo golfisty a dostanu adekvatni testery. Lide v branze nejsou opravdu vhodna skupina. Proc myslis, ze, kdyz se delaji velkem marketingove pruzkumy (urcite te taky nekdy oslovili tazatele na ulici), tak jsou z dotazovani vyrazovani lide pusobici v reklame...?

Sam jsem podilnikem minimalne ve dvou startupech, kde mam jako clovek s branze velky problem s mym pohledem na uzivatelskou privetivost webu, jeho pochopitelnost atd, jenomze to nic nemeni na tom, ze oba projekty jsou navzdory mym vyhradam ziskove a funkcni, svou cilovku totiz uspokojuji.

Jinak pokud by takova skupina byla, asi bych ji obcas vyuzil, ale jen na pojekty, jehoz cilovkou jsou prave uzivatele webtrhu (reklamni systemy, veci kolem IT atp.), u jinych zalezitosti bych asi hodne filtroval a zvazoval, zda neni vhodnejsi najmout si cloveka "z venku".

11. 5. 2012 08:56:03

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763675

Petr Jeník

(71 hodnocení)

11. 5. 2012 08:59:07

Ten nápad je podle mě špatný od základu. Argumenty proč si to myslím, jsem řekl.

Návrhy na vylepšení tohoto nápadu dávat nebudu, protože jak jsem řekl, je podle mě špatná celá ta myšlenka a žádné vylepšení ji nepomůže.

Pokud by snad někdo chtěl otestovat web lidmi z webtrhu a věří, že mu to bude k užitku, nic mu nebrání vložit si sem poptávku.

Do osobní roviny jsi to zavedl ty. Já pouze napsal, že prezentovaný nápad není z mého pohledu dobrý.

11. 5. 2012 08:59:07

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763674

duben

(50 hodnocení)

11. 5. 2012 09:03:46

Taky nerozumím proč by to měl zaštiťovat webtrh. Testování z hlediska webů, uživatelské přívětivost, bezpečnosti ... je tam hodně hledisek. Nevím kolik toho víš o testování, ale jednu část by měli dělat odborníci, co vědí jak něco porouchat nebo jak překonat zabezpečení (SPAM, SQL injection, XSS, Session Hijacking atd.). Uživatelskou část by měli dělat nezávislí uživatelé obvykle související s cílovou skupinou, kteří ale mají být vedení odborným dohledem. Tzn. dostanou seznam toho co mají udělat, testují to a vše pečlivě zapisují nebo popisují do kamery apod.

V principu aby to k nečemu bylo chce to někoho kdo umí udělat správně i zápisky o testu, kdo ho umí připravit, ví proč se co dělá a jak to nakonec vyhodnotit. Nápad je to dobrý, ale neřešil bych to na WT, spíš bych to viděl na placenou službu, kdy by sis pronajal služby testerů, firmy co nemají vlastní QA oddělení by to možná uvítaly. Nicméně určitě bych neuvažoval o placení v nějakém kreditu, ale zcela normálně hodinovou sazbou za 1 až x lidí.

11. 5. 2012 09:03:46

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763673

jarin001

(37 hodnocení)

11. 5. 2012 09:11:12

@Michal Kubíček

@Petr Jeník

Pánové, vy co si nezměříte pravítkem tam nedohlédnete (osobní poznámka)..

Co takhle nejprve vyzkoušet, takhle dělám věci já, kolik může stát neúspěch třeba měsíc ?

11. 5. 2012 09:11:12

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763672

Petr Jeník

(71 hodnocení)

11. 5. 2012 09:21:14

jarin001:

Tvůj přístup mě fascinuje. Dostal jsi několik názorů na tvůj nápad. A myslím, že to nejsou názory nějakých neználků.

Já, Michal Kubíček i Standa Duben toho o tvorbě webů a jejich použitelnosti víme docela dost. S tvým nápadem nesouhlasíme. A tvá reakce na náš názor? To vidí všichni.

Je to vlastně dokonalá ukázka toho, jak by tvůj nápad nefungoval.

Řekl by sis o názor webtržníků na tvůj web. Oni by ti ho zkritizovali a ty bys za to platil webtrhu a ten by ty peníze dál přerozdělil? Nebo bys psal Martinovi zprávy, že těm a těm nemá za testování platit, protože jejich názor je jiný než tvůj?

Prostě všechno špatně. Je mi líto.

11. 5. 2012 09:21:14

https://webtrh.cz/diskuse/testeri-webu/#reply763671