LVM ano nebo ne

24. 11. 2010 14:10:03

Zdravím.

Zvažuji LVM u nové instalace (web, databáze, pošta, 2 servery), zatím jsem ho neměl. Výhody jsou mi zřejmé ale nepřipadají mi pro konkrétní nasazení až tak výrazné. Dělá LVM nějaké praktické problémy a co říkáte na toto tvrzení z WIKI:

* Díky míře abstrakce, kterou sebou přináší řízení logických disků, mohou při použití LVM nastat komplikace buď při najíždění systému, nebo v případě poškození dat. Řešení takové situace pak může být ještě komplikovanější, pokud je základní operační systém a nezbytné nástroje k dispozici pouze na tomto LV.

* LVM má také z principu mnohem vyšší míru fragmentace, neboť PE nemusí být alokovány v souvislých blocích, což značně zpomaluje vstupní a výstupní operace, zvláště když je LVM postaveno na fyzických zařízení, které mají pomalé přejíždění mezi bloky dat ( všechny typy konvenčních pevných disků ). Projevuje se to zvláště při práci s velkými objemy dat. Rychlost při kopírování dat je pak limitována velikostí PE, což je v případě linuxu minimálně 4MB.

Děkuji předem za odpovědi.

24. 11. 2010 14:10:03

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586726

jbond

(37 hodnocení)

24. 11. 2010 17:24:50

ad a) tak je to dalsi mezivrstva ktera se muze pokazit. Osobne nasazuji LVM jen pod databaze jinde v tom nevidim moc smysl. Ale napr redhat (centos) cpe pri instalaci v defaultu na LVM uplne vse.

24. 11. 2010 17:24:50

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586725

Václav Dušek

(78 hodnocení)

24. 11. 2010 19:43:29

Ano i ne

Vzhledem k tomu, že jsem konzervativní, říkám NE.

Výhody nepřevažují, dle mého názoru, možné problémy při havárii filesystému

24. 11. 2010 19:43:29

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586724

Václav Mach

(13 hodnocení)

24. 11. 2010 22:08:41

moc díky za odpovědi - podezřele se shodují s tím co si myslím já starý konzervativec

- ještě někdo má nějaké zkušenosti?

24. 11. 2010 22:08:41

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586723

David

(15 hodnocení)

25. 11. 2010 09:40:16

no jestli do toho muzu zasahnout, ja bych volil jedine LVM kvuli sprave oddilu na disku, ale jestli ste tady vsichni vycetli ze to ma same nevyhody tak by me zajimalo proc to tady v praci (na produkčních bankovnich serverech) všude je.

zajimalo by me jak budete resit dochazejici misto na disku, zmenu velikosti oddilu atd.

pravdepodobne vsichni pritomni spravujete servery kdy filesystem / tvori 99% celeho disku a 1% swap

počkejte si na tu havárii filesystému - jedině to je nejlepší poučení :))))

25. 11. 2010 09:40:16

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586722

Václav Dušek

(78 hodnocení)

25. 11. 2010 09:45:32

Mám to štěstí, že jsem převedl servery pod VMware Ent. edition. Tam se řeší jen změna velikosti virtuálního disku. Stejně jako u běžných VPS.

Nikdo neříkal, že LVM je špatné, a je pro tebou uvedené činnosti výhodné - v tom nemá konkurenci. Kolika lidí zde na serveru se to ale týká?

25. 11. 2010 09:45:32

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586721

David

(15 hodnocení)

25. 11. 2010 09:51:27

pokud to bezi pod VMware tak nechapu co tady vubec resite, LVM je pro pridavani dalsich disku a resize filesystemu

asi by se tenhle thread mel prejmenovat na LVM pro VMware image

25. 11. 2010 09:51:27

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586720

Václav Dušek

(78 hodnocení)

25. 11. 2010 10:09:16

- pokud se jedná o data systému, použiji zálohu a nic neopravuji. Systém je statický a je rychlejší a levnější nahodit to ze zálohy, než to pracně s pochybným výsledkem opravovat. Ostatně to platí i u fyzických disků

- pokud se jedná o data, která se mění (databáze, síťové filesystémy & spol.), tak tam si s opravou musím dát práci. Určitě naleznu ale více nástrojů pro opravu EXT2/EXT3 filesystémů, než na opravu LVM a následnou případnou opravu EXT2/EXT3 uvnitř LVM.

Záleží, kde se to pos... - rozbije

Pokud vím, že nebudu potřebovat měnit "dynamicky" velikosti filesystémů v průběhu života serveru, tak můj názor je ten, že není nutné nasazovat LVM

25. 11. 2010 10:09:16

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586719

Václav Mach

(13 hodnocení)

25. 11. 2010 10:53:12

Napsal vdusek;600535
Pokud vím, že nebudu potřebovat měnit "dynamicky" velikosti filesystémů v průběhu života serveru, tak můj názor je ten, že není nutné nasazovat LVM

Tak nějak to je. Pokud bych předpokládal že budu muset do serverovny obden vozit plné tašky disků , tak je LVM jasná výhoda. Zatím to ale vypadá že systém "vše na jednu hromadu plus nějaký ten swap" zase pár let vydrží než začne docházet místo a to už budou dnešní SATA3/1TB tak zastaralé že by jen zbytečně žraly proud.

Nasazení LVM mi bylo navrženo, ale zatím jsem v téhle diskusi žádný zásadní argument proč bych jej opravdu měl mít nenašel.

Co trochu nechápu je "počkejte si na tu havárii filesystému". Pokud by k ní došlo, v čem mi pomůže pokud budu mít nad raid1 ještě další LVM vrstvu? Mě to připadá spíš problém navíc.

25. 11. 2010 10:53:12

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586718

Václav Dušek

(78 hodnocení)

25. 11. 2010 11:05:26

Napsal webdnes;600549

Co trochu nechápu je "počkejte si na tu havárii filesystému". Pokud by k ní došlo, v čem mi pomůže pokud budu mít nad raid1 ještě další LVM vrstvu? Mě to připadá spíš problém navíc.

Mně také, ale rád si přečtu nějaké důvody a poučím se

25. 11. 2010 11:05:26

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586717

Jiří

25. 11. 2010 23:27:19

heh dobra valka proti chudakovi LVM :-))

mam naprosto stejne pocity a nazor jako vyse Cold...

LVM jako takove je velmi mocny nastroj, pouzivany jak u Linuxu tak i u UNIXovych systemu (napriklad takovy HP-UX ma LVM vyresen naprosto genialne...)

no ale pokud vis ze tam budes mit filesystemy urcene pro tu svou databazi, web, mail a kdovi co jeste na pevno dane spolu se swapem a NIKDY nebudes chtit nic menit, tak do toho... ale ja osobne bych sel jedine do LVM (rozhodnes se ze potrebujes vetsi databazovy fs, chces prihodit dalsich par GB do swapu, protoze jsi necekal ze ta tva databaze bude vice swapovat atakdale... scenaru je spousta :-) )

kdyz instaluju novy server ja, automaticky davam vse do LVM krom /boot... ale rikam, je to na tobe... ja to mam ze zivota ;-)

jinak, mimo jiz vyse zminene veci umi LVM treba snapshot cele volumy a delat differencialni porovnavani .. a dalsi fajn veci.. :-) ale to je uz zase jinde jsme, to je jina vesnice..

25. 11. 2010 23:27:19

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586716

Václav Dušek

(78 hodnocení)

25. 11. 2010 23:33:05

Ano, snapshoty - to je velikánská výhoda.

Na to jsem zapomněl. Jen je musíš mít kam posílat...

25. 11. 2010 23:33:05

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586715

Jiří

25. 11. 2010 23:37:28

ale to se te netyka ;-) pokad jedes na nejakem ESXu...(jaks psals) snapshoty v ramci vmware jsou na uplne jine urovni, zejo... ikdyz mas sanci snapshotovat jen cely stroj.. ale i tak..

25. 11. 2010 23:37:28

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586714

Václav Dušek

(78 hodnocení)

26. 11. 2010 06:50:50

Na ESX to nepotřebuji, ale na tuto výhodu LVM v diskusi nikdo zatím neupozornil, a i já na ni zapomněl

26. 11. 2010 06:50:50

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586713

Václav Mach

(13 hodnocení)

26. 11. 2010 11:33:29

Napsal jrg;600784
heh dobra valka proti chudakovi LVM :-))
no ale pokud vis ze tam budes mit filesystemy urcene pro tu svou databazi, web, mail a kdovi co jeste na pevno dane spolu se swapem a NIKDY nebudes chtit nic menit,

v podstatě si opravdu myslím že nebudu ....

... ale našel jsem jeden odkaz který pro mě vrátil LVM do hry

http://wiki.zmanda.com/index.php/Backup_of_MySQL_Databases_on_Logical_Volumes

pokud bych pak mohl skutečně natvrdo dělat zálohy INNODB tabulek, byl by to pro mě silný argument

pochopitelně běží replikace i zálohy přes dumpy, ale kdyby bylo takto možné uchovávat "zmražené" INNODB přímo v souborech, bylo by to o něčem jiném

26. 11. 2010 11:33:29

https://webtrh.cz/diskuse/lvm-ano-nebo-ne/#reply586712