Aneb všechno to začlo na Facebooku...
http://atsor.cz/da-se-webtrh-cz-prekonat/
Aneb všechno to začlo na Facebooku...
http://atsor.cz/da-se-webtrh-cz-prekonat/
Soldgates nabízí: Nabízím výměnu odkazů zdarma
Domenico hledá: Hledám finančního partnera pro velký projekt
RoyalDesign hledá: Obchodní zástupce IT/ Reklamní agentury
Uff, to bude náhle lidí. :D
Ne, nechtěl jsem tím rozpoutat válku na WT, ale chtěl jsem jen zhodnotit momentální situaci v této komunitě a vymyslet řešení. Dle mě by nebylo nutné sesazovat dosavadního leadera ala Retala z trůnu, ale vymyslet jakákoliv řešení pro vylepšení situace zde a celkově v IT podnikání, které WT dle mě určitě ovlivňuje...
Jsem zvědav a díky za link :D Určitě to ale nezačalo jen na Facebooku :)
Že tenhle brak vůbec čteš...:kava:Původně odeslal BigLebowski
Jediné co mě tak trošku zaujalo -
Netušil jsem, že náš modrátor morasino vlastní (vlastnil) warezové forečko...:rolleyes:a Webtrh jsem se registroval po doporučení Morasina za dob, kdy on dělal svůj War-King.cz a já svůj RostWorld.cz.
To už je dlouho, vadí ti to?
Jinak pěkný článek. Zpoplatnění webtrhu by bylo to nejlepší, přeci jen tisícovka není tolik... Nebo by stačilo tu prodávat za kredity - tzn. formou dobíjení. :)
A víš že celkem jo? ;)
Blaf čti jinde, u mě ne. Pokud bereš řešení podobných problémů jako blaf, nejsi v pořádku. Dle mě je důležité povšimnout si klesající důvěry ve WT a kritice na něj spadající. Pokud chceš jít za úspěchem, musíš snést kritiku, která tě k němu pomalu přivede.
Navíc jsem v článku na mnohé spojitosti s mojí osobou upozorňoval. Pokud si to četl, víš co myslím ;)
Zdržte se OT, chlapi. Čuráky si můžete poměřovat jinde...
U Morasina začala na facebooku zajímavá diskuze (Morasino, Lefiath, Shaimagal, Maigi, Shady...), která pak pokračovala napsáním Atsorova článku, který vede k další diskuzi...
Dávám to tady proto, že to není další blábol typu: Webtrh už je na nic, díky novému systému aukcí! Mám rád starý webtrh - což napíše uživatel, který je tady pár měsíců...
A jednoduše mě zajímá co k tomu řeknou ostatní zkušení uživatelé. I když je mi nad slunce jasné, že se to tady zase zvrhne, bohužel...
Nechápu co chceš slyšet, webtrh prostě evoluje a má svoje menší či větší problémky. To, že někdo chce udělat mnohem lepší a vymakanější forum ho jen šlechtí, ale rád bych viděl ten výsledek. Retal a ostatní moderátoři do toho vložily množství práce a času.
Ale tím nikoho neodrazuju, konkurence je zdravá ale tohle mi spíše připadá jak krysy na potápějící se lodi. Jen ji využijou a táhnou dál...
to Morasino: omlouvám se za to předchozí, trošku sem vypěnil...
Naposledy upravil Pooky : 27.09.2009 v 00:00
Ty prostě nejsi zdravý. Někdo založí fórum, kde se mají psát nápady na řešení a vylepšení WT. Ty to zvrhneš v úplný flame a hraješ si pána. Myslíš si, že budeš mít poslední slovo? Nebudeš ;)
Opakuješ moje věty. Buď od té dobroty a přečti si můj článek, jelikož nevíš, o čem mluvíš. Pokud si jej četl a dokázal si toto napsal, nech se prosím co nejrychleji vyšetřit, jelikož tvé IQ značně klesá. Ještě dříve jsem tě bral jako dobrého člena WT, ale můj názor se mění.
Pokud by byl nějaký moderátor hodný, prosím promaže tento post, děkuji...
Opravdu si četl ten článek a ty komentáře pod ním? Nemluví se tam jen o tom, že vypadneme a uděláme nové fórum. Je to i o tom co webtrh trápí a jestli se tomu dá pomoct (a jak). Jen tak namátkou:
MAIGI: Hezkej článek. Sice jsem si s tou myšlenkou zatím jen pohrával, ale když o tom tak přemýšlíme společně, pojďme si říct, co všechno byste tam chtěli a třeba přijdeme na to, že to upraví retal a webtrh bude zase jako dřív. třeba nic nového ani nebude potřebaA co chci slyšet? Chci vidět co na to říkaj ostatní zkušení uživatelé. Tvůj názor jsem si přečetl a díky ti za něj...ICH: Možná je problém v těch pokročilých uživatelých (taková webtržnická střední třída) – hodně z nich si z webtrhu jen bere, ale nic nedává. Načerpají informace, ale když mají sami někomu pomoci, tak radši webtrh opouštějí a nadávají, že už to není to, co to bejvávalo…
Ako som už kedysi na túto tému písal, k riešeniu sa v živote nedostavíme jedným príspevkom, pretože má očividne malú hodnotu (spolu s komentármi webtržníckej elity) pre majiteľov fóra.
Rád by som poprosil osobné známosti Retala a iných z vedenia, aby si spolu sadli niekde pri káve a seriózne prebrali urgentné problémy tohto upadajúceho projektu.
Treba pochopiť, že ako komunita máme isté slovo vo vedení, keďže na tvorbe projektu sa spolu podieľame niekoľkonásobne viac.
Ak chcete zmeny, existujú skvelé nápady, ktoré sa dajú odkopírovať z väčších komunitných projektov (Digg komentáre, etc..).
A je nechutné a absurdné, že nevidím k téme vyjadrenie Retala.
(Ad: Prečo dopekla popredné IT osobnosti, ktorým záleží na WebTrhu (ako napr. Plaváček) a ich slovo má naozaj väčšiu váhu, si nevyhľadajú týchto ľudí a nepokúsia sa to vyriešiť??)
Naposledy upravil Vallyen : 26.09.2009 v 22:46
Panove, dovolim si zareagovat take. Myslim, ze resite blbost. Tim ze by se udelal druhy webtrh by se akorad komunita zbytecne rozhodila (nebo taky ne, bud by se to neujalo vubec, nebo by nekteri chodili stejne sem i tam).
Reseni vidim spis v tom Retala (ci nevim kdo jiny to tu ma jeste na starosti) motivovat k pokroceni webtrhu do "dalsi urovne", coz pro me znamena napr. v oblasti aukci moznost rady filtru (a moznost nastaveni implicitne u kazdeho registrovaneho tak, aby skutecne dostal jen to co chce) - napr. abych mohl nastavit ze me zajimaji pouze aukce od lidi s vice nez trema hodnocenima, od 2000kc. Tim si odfiltruju vsechny ty aukce typu "e-nejlepsi-blog.info".
Dale bych zavedl nejake sekce s omezenimi na uzivatele s itraderem >x a/nebo poctem prispevku vetsim nez x (itrader hlavne proto, jak padlo na fb, ti co nejvic kupuji malo kecaji, a zbytecne by se jich to dotklo).
Dal by me zajimalo, proc se stejne striktne jako kdysi nezakazuje (pripadne nepostihuje) jakakoli OT diskuze v aukcich, na kterou si stezoval napr. h4manek a sam ji musim potvrdit, a stve me to. At si tu pro me za me kazdej drazi info domeny od 1kc, ale at mam moznost to 1. odfiltrovat tak abych videl jen to co me zajima a 2. at nejsou u aukci tuny OT kecu typu "co to prodavas za sracky???". Drive pokud vim byl retal prave ten, kdo takovehle kecy velmy intenzivne promazaval a v aukcich nebyl zdaleka takovy bordel jako ted.
Zpoplatnit Webtrh je blbost, trh má být otevřený pro všechny. Jak píše kraja, řešením by bylo filtrovat aukce podle itradu a zakomponovat je do systému, aby nezobrazoval například MFA za 100,-.
Otázkou je také, jestli by úroveň klesla, kdyby se Webtrh neupravoval (respektive jejich forma aukce). Podle mě by to dopadlo úplně stejně, jen by lidi neměli záminku, na co nadávat.
Môj názor nebudem kopírovať na fórum.
Môj subjektívny názor, bez akýchkoľvek návrhov riešenia nájdete na mojom blogu:
http://blog.menyhart.sk/upadok-webtr...kov-zakaznika/
Prípadné reakcie do komentárov na blogu, či mail. Rád popolemizujem.
Pokud nějakou takovou zprávu uvidíš, oceníme, když ji nahlásíš - ani moderátor neohlídá vše.
Naposledy upravil Petr Široký : 27.09.2009 v 09:36
Já jsem pro překonání :) Myslím, že lidi odsud by šlo přetáhnout jedině nasdílením části know how a táhnutí skupiny, tedy sebe veřejně kupředu. Pokud bych chtěl zaujmout, spíš bych založil tématickej blog, ve zahraničních blogů, kde se notně využívá diskuze u článků. Například blog o affilech u nás chybí uplně, tedy když pominu spousty katalogů. Jenže většina lidí co je shopna lidi svejma znalostma a snahou tlačit dopředu bude spíš pracovat, než čekat až jim ujede vlak a radit nováčkům. Jestli máš znalosti, ochotu a energii, tak zakládej.
Tos mi připomněl, že mi chybí blog.webtrh.cz. Ten byl zajímavej, k věci a hodně jsem se na něm přiučil a dozvěděl. Škoda ho :)
Všechno je to o lidech a pravda prostě je, že poslední dobou sem lezou jako nový uživatelé jenom děti a lidi, co s prominutim hov.. uměj a zahlcujou to tady aukcema za 100 Kč.
Já jsem klidně pro roční příspěvek, třeba 1000 Kč, který si podle mě může zaplatit snad každej a zvlášť internetovej podnikatel. Alespoň se tim vyfiltrují lidí co si na ně jen hrajou a uměj akorát blbě kecat.
Vždyť se fakt stačí podívat do aukcí, web nad 20K se tu prostě většinou neprodá přičemž dřív tu lítaly bezproblémů stotisícové částky. Důvod je jasný, ty zkušenější uživatelé s nějakym kapitálem jsou tady z toho všeho tak otrávený, že už sem prostě nechodí a tak se poměr dětí jen a jen zvyšuje. Já bych třeba rád taky něco většího koupil, ale jsem z toho balastu kolem tak otrávenej, že na to vždycky rezignuju...
Co mě ale v poslední době leze nejvíc krkem jsou moderátoři, který si hrajou na polobohy. Konkrétně teda moderátor: Lefiath, kterej měl asi hodně těžký dětsví jinak si nedokážu vysvětlit jeho s prominutim debilní, arogantní chování.
A myslim, že můžu mluvit minimálně za půlku lidi z fóra, když řeknu, že jim tady tenhle podle mě hodně psychicky labilní jedinec, co se plete do věcí o kterých vůbec nic neví, hodně vadí.
Překonat webtrh jde a easy, jen to chce obětovat hooodně času pro start.
Jinak těžký dětsví se nerovná debilnost, a arogantní chování. Tohle je v člověku jaký se rozhodne být.
Dívej se na to z jiného pohledu. Je to nepříliš talentovaný grafik, který se snaží potápět ostatní grafiky (občas jsou ty argumenty dobré), cpe se do věcí, o kterých neví absolutně nic a myslí si jaký to není expert.
Jenže pokud se na to podívám z toho úhlu, že je to v podstatě podprůměrný grafik, který nic jiného neumí, jeho názory pro mě nemají moc velký význam.
A pochybuji, že ho tady ještě někdo bere vážně.
Nezlob se, ale musím se ho zastat. Když pominu některá jeho jednání na WT, které je mi jako grafice neznalému někde, tak bych určitě neřekl, že je to grafik podprůměrný a nic neumí. Co jsem se díval na jeho reference, některé jeho kousky jsou skutečně povedené a co já bych za ně dal...
Založte už někdo ten nový webtrh. Nebo tu za chvilku bude každé vlákno vypadat jako tohle. Místo řešení problémů se tu řeší moderátor. Doufám, že všichni komu vadí Lefiath odsud odejdou a bude tu klid. Lefiath to možná občas přežene ale dělá tu skvělou práci. Ti problémový mají štěstí, že tu je, protože ode mě by se jim tak "hedvábného" zacházení nedostalo.
Založte si nový webtrh, ať se to tu pročistí. Je tu dusno.
nový webth uvítám to ale neznamená že ze starého odejdu :) nový webtrh budu chápat spíše jako rozšíření toho starého o sekci pro větší nebo nadanější podnikatele než je tomu teď zde - prostě sekci kam nebudou moci 15ti letí (ale klidně i dvacetiletí) kteří zatím nic neumí :) ostatně více bych asi uvítal kdyby taková sekce vznikla přímo zde na wbetrhu, ale to bohužel asi neprojde, což je škoda :)
AlesiBoss: aby jsi se nedivil. Retal na DD nadhodil, že by třeba do nových aukcí mohli mít přístup jen lidi s IČ. Vše je se musí vyvíjet jinak zanikne (pravidla evoluce platí). Já osobně rád radím mladším. Občas je to i příjemnej relax. Mimochodem pár privátních sekcí na webtrhu existuje. To že se o nich nemluví neznamená že nejsou ;)
a čo? chodí tam 5 ľudí?
já taky rád poradím mladším - proč ne... mě jde spíš o to že tohle znechucuje původní lidi, kteří dnes úspěšně podnikají, ale nechodí sem, protože nemají proč, probírat se tunou opakujících se dotazů a nesmyslných diskusí je prostě na nic... a je to škoda, že právě lidi kteří něco dokazali a měli by co do fóra přinést (svoje zkušenosti apod.) sem nechodí, protože je tady na ně úroveň už příliš nízko...
Co se stalo třeba s těma faq v sekcích? Opakující se dotazy nováčků s měli uzamknout a hodit jim odkaz na faq? Proč to takhle nefunguje?
Já se webtrhu vždycky zastával, ale v poslední době mi přijde, že už ani není snaha posunout ho dál, což je nejdůležitější...
Přesně tak, já myslim, že každej tady rád někomu poradí.. Ostatně na tom by komunita měla být založená.
Problém ale je, že některý lidi tady pokládají dokola 100X ty stejný dotazy. Přitom by stačilo, kdyby si předtim než položí dotaz, trochu projeli fórum a hned by tu bylo o půl balastu míň.
kucí já bych kromě filtrování trhu taky zrušil sekci pokec. vím, že máte mé rady za radikální, ale jakými jinými kroky zvednul třeba Jobs firmu Apple z krachu, než radikálními?
Obávám se, že tohle platí spíš v tvém případě. Ale vážně ;)
@Maigi: Tohle bych klidně podpořil.
