Proc neni u aukci uverejnen reserve?

Tato diskuze zacla v tomto tematu http://webtrh.cz/44358-hospoda myslim ze nejsem sam koho toto nove nastaveni zajima.

Muj nazor je tento
"Proc ztracet cas s drazenim domeny ktera zacina napriklad na 1,- kdyz je rezerve kdo vi kde. Osobne nechapu proc neni reserve viditelne, vzdy tomu tak bylo a kazdy pak hned vedel jestli do ty aukce ma cenu jit, proc drazit kdyz vim ze ma maximalni castka co jsem ochoten dat nedosahuje reserve."

Myslim ze neverejny reserve i presto ze je definovan lidi od drazeni odrazi, me osobne ano.

Souhlasím, taky mě to v nových aukcích "štve", kromě toho jestli vůbec přihazovat taky vidím, že třeba nemá zatím cenu přihazovat, když se třeba aktuální cena ještě vůbec nepřibližuje reservu a neblíží se datum ukončení aukcí.

ten kdo aukci zacal muze reserve napsat do textu
(kdyz chce)

Když ti nestojí za přihazování, tak ti třeba za to nestojí dražený předmět. Můžeš zadat automatický příhozy s částkou, kterou jsi ochoten maximálně zaplatit - takový obrácený reserve. Myslím, že skrytí reserve udělalo z aukce Aukci.

A jak napsal domain, zadavatel aukce ho zveřejnit může.

Původně odeslal RSKR

Můžeš zadat automatický příhozy s částkou, kterou jsi ochoten maximálně zaplatit

to prave asi zatim malo lidi pouziva

mě spíš přijde ten reserve možná i trochu zbytečný... co jsem byl na pár aukcích v reálu, tak tam žádný reserve nebyl, neztrácel se čas dražbou od koruny/tisícovky, ale začalo se vždy vyvolávací cenou, což byl vlastně zároveň i reserve, takže se nezdržovalo, samozřejmě se pak často stalo, že se třeba nikdo nepřihlásil, nebo stačilo i jen akceptovat vyvolávací cenu a předmět byl Váš... pokud se neprodal, tak se třeba další měsíc objevil opět v dražebním věstníku už s novou cenou, nebo i stejnou...

samozřejmě to nebyly aukce domén, ale nemovitostí, starožitností atd., šlo mi jen o ukázání principu, nicméně i v reálu někde může institut reservu být využíván

Vaše reakce potvrzuje výsledky výzkumu: Skrytá vyhrazená cena snižuje šanci na prodej předmětu, viz
Public Versus Secret Reserve Prices (PDF)

We have found that the use of secret reserve prices caused us to earn less revenue as sellers, relative to the practice of making our reserve prices publicly known. Making our reserve prices secret had negative effects on probability of selling a card, the number of serious bidders in the auction, and the price received from the winning bidder.
Only 46% of secret-reserve auctions resulted in a sale, compared with 70% of public-reserve auctions for the same goods. Secret-reserve auctions resulted in 0.88 fewer serious bidders per auction [...]

We can therefore recommend that sellers avoid the use of secret reserve prices.

Proto mají prodejci možnost zvolit si ze tří modelů
- Aukce bez vyhrazené ceny
- Aukce s veřejnou vyhrazenou cenou (může vyhrazenou cenu zveřejnit v popisu předmětu)
- Aukce se skrytou vyhrazenou cenou

Nebudu jim možnost číslo tři brát jen proto, že snižuje likviditu a cenu. Prodejce má kontrolu nad svou aukcí a má možnost si podle svého uvážení zvolit, jaký model mu vyhovuje.
Kupci mají možnost rozhodnout se, jaké aukce se účastní.

reserve se bezne pouziva
hlavne u online aukce je to standard tak jak je to tady

navic webtrh je specificky tim
ze tady nejsou vsichni ve stejnou dobu jako u tech aukci starozitnosti/nemovistosti
(tam jsou vsichni kupujici pritomni od zacatku az do konce aukce)
a je tady malo lidi...

Původně odeslal Retal

Vaše reakce potvrzuje výsledky výzkumu: Skrytá vyhrazená cena snižuje šanci na prodej předmětu

Tak aspoň, že to není úplně ojedinělý názor... :-)

Původně odeslal domain

reserve se bezne pouziva
hlavne u online aukce je to standard tak jak je to tady

navic webtrh je specificky tim
ze tady nejsou vsichni ve stejnou dobu jako u tech aukci starozitnosti/nemovistosti
(tam jsou vsichni kupujici pritomni od zacatku az do konce aukce)
a je tady malo lidi...

Je třeba brát to, že tam jsou sice všichni přítomni a mají třeba jen pár minut na rozhodnutí se, tady může aukce být třeba 14 dní platná, takže je třeba srovnávat počet lidí, kteří se mají možnost seznámit s aukcí po dobu jejího trvání a to bude tady možná i větší - počet unikátních shlednutí aukce po dobu její platnosti versus počet přítomných lidí v rozhodném okamžiku na reálné aukci... Na to zas samozřejmě lze oponovat, že na reálnou aukci se třeba člověk registruje předem a dostává dopředu seznam dražených předmětů a vyvolávacích cen. Asi máš pravdu, že webtrh a webové aukce jsou specifické a nelze to úplně srovnávat...

berte to jako radu pro prodavajici zverejnit reserve

ale treba v 10% aukci to nemusi byt vhodne

Původně odeslal Retal

Proto mají prodejci možnost zvolit si ze tří modelů
- Aukce bez vyhrazené ceny
- Aukce s veřejnou vyhrazenou cenou (může vyhrazenou cenu zveřejnit v popisu předmětu)
- Aukce se skrytou vyhrazenou cenou

Nebudu jim možnost číslo tři brát jen proto, že snižuje likviditu a cenu. Prodejce má kontrolu nad svou aukcí a má možnost si podle svého uvážení zvolit, jaký model mu vyhovuje.
Kupci mají možnost rozhodnout se, jaké aukce se účastní.

Souhlasim. Prodejce ma kontrolu nad tim, jak bude aukce vypadat, a kupujici ma pravo se aukce nezucastnit, kdyz mu jeji podminky nevyhovuji.

Musim souhlasit s tim ze skryte reserve je blbost prodavajiciho. Uvedu treba na prikladu co se mi stalo. Cena webu byla aktualne nekde na 1000,-. Zadal jsem automaticky prihazovani 2000,- . Ale nikde jsem nevidel zda tech 2000,- reserve presahne. Kdybych znal vysi reserve a byla napriklad 2500,- tak bych na 90% sel az na reserve. A takhle skoncil web neprodan :(.

Původně odeslal jumanji

Uvedu treba na prikladu co se mi stalo. Cena webu byla aktualne nekde na 1000,-. Zadal jsem automaticky prihazovani 2000,- . Ale nikde jsem nevidel zda tech 2000,- reserve presahne. Kdybych znal vysi reserve a byla napriklad 2500,- tak bych na 90% sel az na reserve. A takhle skoncil web neprodan :(.

tam taky muzes majitele kontaktovat pres PM
(po ukonceni aukce)
a nabidnout mu treba 2225 kc

Původně odeslal domain

tam taky muzes majitele kontaktovat pres PM
(po ukonceni aukce)
a nabidnout mu treba 2225 kc

To jiste muzu, ale vzhledem k tomu ze neznam jeho predstavu tak je to opet strela naslepo. Je to vsak rozhodnuti prodavajiciho ze nechce reserve udat a ja to tak beru.

Osobne ale preferuju aukce kde zadne reserve neni a aktualne prihozena cena je zavazna pro prodavajiciho i kupujiciho. U aukce s reserve skrytym ci zobrazenym mi prijde ze jako kupujici se zavazuji ze zaplatim urcitou castku a za to mi prodavajici nabizi ze mozna (pokud se dobre vyspi) mi to proda.

Původně odeslal jumanji

To jiste muzu, ale vzhledem k tomu ze neznam jeho predstavu tak je to opet strela naslepo.

predstava prodavajicho je milion za kazdou domenu
(krome pujcky, hracky a spol.)

takze na to se ptat nemusis

tak uz to na svete chodi
ten kdo to dobre odhadne a kontaktuje, to koupi
a ti co vahaji...

Původně odeslal Retal

Nebudu jim možnost číslo tři brát jen proto, že snižuje likviditu a cenu. Prodejce má kontrolu nad svou aukcí a má možnost si podle svého uvážení zvolit, jaký model mu vyhovuje.
Kupci mají možnost rozhodnout se, jaké aukce se účastní.

Mimo. Užívateľovi nieje daná voľba, plus problém je v implicitnom nastavení. Pokiaľ sa všetci zhodneme na najlepšej možnosti, dokonca aj podľa výskumu, prečo nieje réservéd defaultná voľba a možnosť jeho skrytia checkbox? Chýba vám UX odborník.

Soudruzi, nechápu vaše neustále volání po dalších pravidlech a kontroly činnosti ostatních.

Pokud chci uvédst, uvedu, zvýším šanci na prodej. Nechci, neuvedu.

Sice klišé, ale typický čech. Nadáváte a voláte, aby za vás váš život řídil někdo jiný.

Wake up! Kapitalismus!

Původně odeslal domain

to prave asi zatim malo lidi pouziva

tej funkcie sa ja naprl. bojim preto, ze nejaky "vychcanek" regne iny ucet a bude prihadzovat vyssie, ak zisti ze ma niekto nastavene automaticke prihadzovanie. Samozrejme, to uz je paranoia, ale je to moj hlupy pocit "ala aukro"

Původně odeslal greenleader

tej funkcie sa ja naprl. bojim preto, ze nejaky "vychcanek" regne iny ucet a bude prihadzovat vyssie, ak zisti ze ma niekto nastavene automaticke prihadzovanie. Samozrejme, to uz je paranoia, ale je to moj hlupy pocit "ala aukro"

na aukru za to dost bezkompromisne banuji, vetsinou hodne uspesne :) par kamaradu na to doplatilo... ja jim to rikal :D

Já si myslím, že problém bude trochu jinde.
Nemá cenu debatovat nad tím, co je jasné: Prodávající chce co nejvíc a kupující zase spekuluje, jak tu cenu snížit - není co řešit.

Takže ve výsledku by měl být prodej dohodou obou stran.

Co z toho plyne:
Aukce by neměla mít žádná pevná pravidla. Hodilo by se spíš nějaké plovoucí rozpětí.
Například první dva dny by se nedávalo reservé, ani bin.
Jde o to, že nikdo vlastně neví, co má momentálně v ruce a pokud stanoví parametry a bin hned, pokud je to výhodný obchod tak dám bin a zbytek má smůlu, i prodávající v tomto případě prodal pod cenou.
Takže co to zkusit tak, že prodávající není povinen prodat, pokud padne reservé a BIN se stanoví až tehdy, kdy se nabídka přiblíží k reservé, které bude veřejné.
BIN může být několikanásobně Výš a může být na závěr aukce snížen.

Výhody: nikdo by nevěděl, co udělá druhá strana a každý by si mohl přihodit podle svého uvážení. Pokud by nepadnul BIN, nechal bych těch 48 hodin po posledním příhozu, aby se srovnali ty minuty.

Nicméně pokud to zůstane tak, jak je to ted, nic se neděje.
Nechtěl bych dělat správce, protože to obnáší tolik rozhodnutí a je to na jednom člověku, který nemůže vyhovět každému

Původně odeslal grimword

Soudruzi, nechápu vaše neustále volání po dalších pravidlech a kontroly činnosti ostatních.

Pokud chci uvédst, uvedu, zvýším šanci na prodej. Nechci, neuvedu.

Sice klišé, ale typický čech. Nadáváte a voláte, aby za vás váš život řídil někdo jiný.

Wake up! Kapitalismus!

Seriózne? Toto považuješ za príspevok? Priamo nad tebou rozprávam o fakte, že užívateľ pri zadávaní nemá šajnu o tom, že réserved bude skrytý a že jeho zverejnenie by zvýšilo šance na predaj v aukcii. Hovorím o implicitnom nastavení a možnostiach a ty sem postneš nejaký irelevantný bullshit a začneš urážať všetkých predošlých diskutujúcich. Kašlať na celý WebTrh, keď za toto sa nedávajú bany.

Za všetko môžu ufóni.

Osobne si myslim, ze ta moznost typu "aukce od 1 Kc se skrytym reserve" muze byt zajimava napriklad v situaci, kdy majitel ani tak moc nechce hned prodat, jako spise udelat si nejprve konkretnejsi predstavu o mozne cene (kolik tak maximalne budou vlastne lide ochotni nabidnout), aniz by tu musel zakladat diskuse typu "jakou asi hodnotu ma..." (kde se toho obvykle beztak moc nedozvi).

Nevim jak ostatnim, ale me nevyhovuji spise jine veci - napr. system "nabidnete cenu", kdy soucasne prodavajici zadne reserve nestanovi (co se drazsich domen tyce, tak se domnivam, ze drtiva vetsina lidi jakousi predstavu o minimalni castce, pod kterou v zadnem pripade nepujdou, proste ma.. a nevidim duvod proc ji neuvest). Kdyby nic jineho, alespon by se mohlo prubezne zverejnovat jaka je aktualni nejvyssi nabidka a od koho (nebo proste rovnou nabizet primo v ramci fora jako driv a nikoliv pres system), aby to bylo overitelne.

Původně odeslal Vallyen

Seriózne? Toto považuješ za príspevok? Priamo nad tebou rozprávam o fakte, že užívateľ pri zadávaní nemá šajnu o tom, že réserved bude skrytý a že jeho zverejnenie by zvýšilo šance na predaj v aukcii. Hovorím o implicitnom nastavení a možnostiach a ty sem postneš nejaký irelevantný bullshit a začneš urážať všetkých predošlých diskutujúcich. Kašlať na celý WebTrh, keď za toto sa nedávajú bany.

Za všetko môžu ufóni.

No tak ted jsem ji pěkně chytil. Vůbec nemám ponětí, že se musí někde něco nastavit v profilu. Taky se hodnotí něco tím malým zeleným, ale jak a aukce typu prodám web, a vy si zjistěte který tady celkem bují, ale už mě nebaví pořád to psát do aukcí, aby si to opravili. Chtělo by to ty nováčky trochu proškolit, ti v tom budou mít guláš totálně.
Nebylo by tedy lepší přidat k dražbě zveřejnit reservé ano - ne. U některé aukce to chtít můžu a u některé ne, nevim:rolleyes:

do kazde aukce je mozne psat text, popis toho co se prodava
neni problem tam napsat taky reserve

a neni problem se na reserve zeptat

Původně odeslal domain

do kazde aukce je mozne psat text, popis toho co se prodava
neni problem tam napsat taky reserve

a neni problem se na reserve zeptat

Máš naprostou pravdu, jenže jak je to ve skutečnosti?

Já sám za sebe se snažím uveřejnit v aukci vše, co je podstatné.
Výdělky a návštěvnost dávám screen, prorože každý chce potom PM, že.
Píšu kde je parkovaná doména a všechny podrobnosti.

Jenže někdo nenapíše skoro nic, a nejsou to jen noví členové. To je potom špatný příklad:banghead:

Ale co už: Svět není dokonalý a my taky ne:)

Původně odeslal Kleopatra

Jenže někdo nenapíše skoro nic, a nejsou to jen noví členové.

o to prave jde
nenapise protoze nemusi
je to jeho vec jestli napise

zajemce se muze zeptat
a prodavajici muze (ale nemusi) prozradit

zajemce muze odejit

stejne tak otazky jako kde je domena registrovana a kdy je expirace
pochopim jedine u domen, kde to neni mozne jednoduchym zpusobem (whois) zjistit

Reserve by som privital v kazdej aukcii

Neříkám že je reserve k ničemu, ale prodávající by měl při jeho použití přemýšlet. Pokud mám věc kterou nechci prodat pod 80 000 Kč, nastavím tak bin, ale začít dražit od 5 000 ?? To je opravdu na hlavu. Většina lidí přihazuje po 100 Kč a i po 1000 Kč to je dost příhozů.

Původně odeslal Efendy

Pokud mám věc kterou nechci prodat pod 80 000 Kč, nastavím tak bin, ale začít dražit od 5 000 ?? To je opravdu na hlavu. Většina lidí přihazuje po 100 Kč a i po 1000 Kč to je dost příhozů.

reserve je minimalni akceptovatelna cena

bin je mimoradne ukonceni aukce
o kterem se nepredpoklada, ze se dosahne prihozy

nevím proč jsem napsal bin mělo to být ... nastavím tak reserve, ale začít dražit od 5 000 ??