Přicházíme o tisíce návštěvníků z mobilů?

mate predstavu kolik navstevniku a potencialnich klientu vam unika protoze nemate web s dobrou UEX pro mobilni prohlizece? Trosku jsem se probral statistikami a obecne nam dela cca 3-5% navstev mobilni prohlizece. to znamena u navstevovanejsich webu tisice navstevniku mesicne, kteri se velmi pravdepodobne nevrati.

typicky rozdil v segmentu mobilu je u neoptimalizovaneho webu cca o 20% mensi pocet stranek na navstevu a o 5-10% vyssi bounce rate. kupodivu delka prumerna delka navstevy z mobilu je delsi nez z desktopu, ale z dalsich cisel je jasne ze navstevnici se mene vraceji. samozrejme tam muze byt nejaky bias ze vzorku co jsem kontroloval.

google na svem skoleni nabadal publishery, ze se ani nenadejeme a pomer straveneho casu u browseni na desktopu a mobilu se prohodi. je to totiz rychleji rostouci krivka nez pri nastupu desktopoveho pripojeni. idealni predstava google byla, aby do konce roku 80% webu bylo mobile firendly.

sami jsme zacali s pripravou mobilnich lite verzi nasich webu. pilotni projekt je mobilni prekladac, spise takova hricka na bazi bing translate, nez se dokonci vetsi projekty.

kolik procent delaji mobily vam? jake jsou vase nejnovejsi pociny v oblasti mobile webu nebo responsive design ?

Jelikoz monetizuju pres ppc + affil (neposkytuju sluzby a nemam eshop) tak to rozhodne podcenuju (jak jsem zminil ve vedlejsim vlakne tak osobne pouzivam android aplikace).

A abych se priznal tak vubec netusim jak to chodi s Adsense v mobilnich prohlizecich, vydelava to neco/da se to nejak merit? Nemam propojeny Adsense s Analytics tak nevim.

Co se tyce statistik tak namatkove u jednoho lepsiho webu navstevy z mobilnich zarizeni delaji cca 7,5%. Z toho za posledni mesic cca 20% iPhone + 20% iPad (ten ipad me dost prekvapil)...

Já sázím na trend "responsive design". Budeme dělat první web a docela se na to těším ;o)

Co znamena mobilni optimalizace v dnesni dobe kdy mobilni prohlizece se chovaji plnohodnotne jako ty na PC a tudiz weby jsou v 99% pouzitelne uplne bezne ?

Responsive design prisiel s krizkom po funuse, zaujmavy zakaznik pride s pc alebo tabletu, pripadne mobilu kde je rozlisenie na browsovanie v pohode. Ludia nemaju chut na nejake normalne surfovanie po internete pri rozliseniach 320 na 240 alebo nieco podobne. Vsetky tie wap a podobne protokoly boli vzdy na smiech respektive pre 1% nadsencov.

edit1:
Responsive design je asi tak dolezity ako udrziavanie webu aby bol kompatibilny s IE8 ...nikto to nepuziva ale stravime pol dna, aby to v tom vypadalo rovnako ako v skutocnych prehliadacoch. A ak ich nepodporujeme o nic neprideme.

Despo: Přijde mi, že ti uniká význam responsive designu. Rozhodně se nejedná o optimalizaci pro nějaký wap. Jde jednoduše o optimalizaci pro širokou škálu rozlišení. I ten zákazník, co přijde z tabletu bude mít minimálně poloviční rozlišení než ten, co přijde z desktopu s pořádným monitorem. Když se stránka oběma zobrazí přesně na míru, aniž by ten na tabletu musel pořád přejíždět ze strany na stranu a ten na desktopu neměl nějakou úzkou nudli uprostřed 24" monitoru, tak je to jedině plus.

Doporucuji radeji shlednout tuto prednasku: http://vyvojari.seznam.cz/den-s-vyvo...nam-na-mobilu/

Osobna skusenost... Ma to zmysel v eshopoch. Na mobile je klasicke riesenie neohrabane az nepouzitelne.

Obsahove media. Lezie mi na nervy ak mi web hned nanucuje mobilnu verziu. Vacsina prehliadacov v mobile bez problemov zvlada zobrazit obsah pre citanie. Naviac media poznam z PC chcem preto vidiet to iste aj na mobile...

Despo : responsive design -> obsah stránky je automaticky přizpůsobuje (formatuje) dle velikosti okna v kterém se zobrazuje.

Neplnohodnotné mobilní stránky to je spíš za trest

Na WP7,5 (IE9 a 4" displej) jsem nikdy nevlezl na web, kterej by byl na tom telefonu nepoužitelnej, nebo i použitelnej hůř než web na PC.
Takže za sebe říkám, že mě nijak nevadí neoptimalizace webů pro telefony. Naopak, nesnáším, když mě cokoliv automaticky přesměrovává na mobilní verzi webu (což dělá třeba Google, navzdory nastavení v telefonu). Sice teda uvitám web typu Sport.cz před webem typu Idnes.cz. Ale to je moje obecná preference a ne jen mobilní.

Původně odeslal 800XE

I ten zákazník, co přijde z tabletu bude mít minimálně poloviční rozlišení než ten, co přijde z desktopu s pořádným monitorem.

Rozlišení obrazovky a velikost okna s prohlížečem jsou dvě různé věci.

No to je pravda. viz mobily, s prtavím displayem a rozlišením 1220xyyy :) Td si nepamatuj ty čisla:) Tam se nemůže rozhodovat podle rolišení ani jednoho.

Původně odeslal Michal Kubíček

Doporucuji radeji shlednout tuto prednasku: http://vyvojari.seznam.cz/den-s-vyvo...nam-na-mobilu/

ač jsou Michale v Seznamu hodně dál než já, považuji to za absolutní nesmysl. oni tam mají jednu takovou chytrou tabulku, která má lidem říct jak výhodné je mít mobilní aplikaci a argumentují tím, že na responsive design musíme mít rychlé připojení a že to plnohodnotné zobrazení potřebujeme mít správný hardware.

ten správný hardware musíme mít i na ty jejich mobilní weby a vzhledem k tomu, že minulý rok bylo prodáno 80% chytrých telefonů oproti těm "hloupým" ;o) , je celkem jasný trend, že každý bude mít brzy smartphone.

Na jaře jsem se účastnil průzkumu trhu mezi studenty VŠ a 63% jich má smartphone. ty se budou lišit "jen" velikostí displaye. a rychlost internetu? mám zapnutý 24h denně na telefonu a na brouzdání mi to stačí, i když je dostupný pouze EDGE.

Původně odeslal Bedříšek

ač jsou Michale v Seznamu hodně dál než já, považuji to za absolutní nesmysl. oni tam mají jednu takovou chytrou tabulku, která má lidem říct jak výhodné je mít mobilní aplikaci a argumentují tím, že na responsive design musíme mít rychlé připojení a že to plnohodnotné zobrazení potřebujeme mít správný hardware.

ten správný hardware musíme mít i na ty jejich mobilní weby a vzhledem k tomu, že minulý rok bylo prodáno 80% chytrých telefonů oproti těm "hloupým" ;o) , je celkem jasný trend, že každý bude mít brzy smartphone.

Na jaře jsem se účastnil průzkumu trhu mezi studenty VŠ a 63% jich má smartphone. ty se budou lišit "jen" velikostí displaye. a rychlost internetu? mám zapnutý 24h denně na telefonu a na brouzdání mi to stačí, i když je dostupný pouze EDGE.

jiste bude pruzkum mezi studenty validnejsi a mit vyssi vypovidajici schopnost nez data seznamu od statisicu uzivatelu...

---------- Příspěvek doplněn 20.07.2012 v 10:57 ----------

Mj. zajimava cisla vam da i Google Adword a Analytics. Mj. z nej vyplyva trend vyssich konverzi u mobilnich uzivatelu.

Původně odeslal Michal Kubíček

jiste bude pruzkum mezi studenty validnejsi a mit vyssi vypovidajici schopnost nez data seznamu od statisicu uzivatelu...

---------- Příspěvek doplněn 20.07.2012 v 10:57 ----------

Mj. zajimava cisla vam da i Google Adword a Analytics. Mj. z nej vyplyva trend vyssich konverzi u mobilnich uzivatelu.

studenti jistě nejsou absolutním zástupcem celé populace. když ale uvážíš, že technické novinky v oblasti mobilních komunikací si kupují zejména lidé ve věku vš, nebude se výsledek moc lišit. četnost uživatelů smartohone dle věkové skupiny bude mít klasický průběh gaussovy křivky. navíc jsem uvedl, že za rok 2011 bylo prodáno 80% smartphone z celku, které se liší jen velikostí disp. resp. i velikostí rozlišení a rychlost internetu stoupá. to že je nezadržitelný nástup 3G sítí a LTE je snad jasné. zpět se s vysokou pravděpodobností vracet nebudeme, už z důvodů, že v roce 2015-17 má být podíl prodaných tabletů vyšší než NTB. proto jsem proti prezentaci seznamu, která zcela jistě mohla mít platnost před rokem nebo dvěma.

s konverzí samozřejmě souhlasím a není to nic proti tomu co tvrdí obě strany.

EDIT: ještě mě napadlo - seznam tam píše, že jeho řešení počítá s nejhorší variantou. ruku na srdce. kolik lidí z těch co nemají smartphone používá internet? a není seznam řešení tak trochu analogické s optimalizací na IE6? počítáme přeci s nejhorší variantou. ať to proberu z jakéhokoliv úhlu, nedospěl jsem k jinému závěru. a co vodafone a jeho nový web? ti mají také horší informace než seznam?

Díky všem za podnětnou diskusi.

Původně odeslal gransy

Co znamena mobilni optimalizace v dnesni dobe kdy mobilni prohlizece se chovaji plnohodnotne jako ty na PC a tudiz weby jsou v 99% pouzitelne uplne bezne ?

Taky jsem si myslel podobne... Ale neni to tak. Znamena jako vzdy navrat ke korenum, kdy jsme optimalizovali na 14,4 kbit modem...

Urcite je dulezita rychlost nacteni a moznost se orientovat na webu (rychle splnit cil navstevy) - pokud toto navstevnik nezvladne rychle odchazi a na web se jiz nevraci (hleda jinou mobilni alternativu). A osobne se take tak citim pokud musim sahnout na obrazovku dvema prsty a zazoomovat... Velke fonty, dobra citelnost a prehlednost a tez snadne ovladnani palcem prave ruky jsou veci na ktere si snadno zvyknete a jiz je vyzadujete vsude.

napr. nas mobilní překladač ma jen 15kilobytu kodu, 20 kilobytu obrazku (a pak bohuzel 50kilobytu vlajek) a nacita se opravdu bleskove proti desktopove verzi... je to nesrovnatelne lepsi zkusenost z iphone...

Mrkni do statistik subregu, vsadil bych se že je spousta lidí, co obhospodařuje své domény "z terénu".

---------- Post added 20.7.2012 at 11:54 ----------

Původně odeslal Ovocák

A abych se priznal tak vubec netusim jak to chodi s Adsense v mobilnich prohlizecich, vydelava to neco/da se to nejak merit? Nemam propojeny Adsense s Analytics tak nevim.

Adsense se přizpůsobuje též, alespoň designově (větší plochy na kliknutí - ikony). Co se týče klikanosti netuším. Spousta firem sice hlásí problémy s monetizací mobilních aplikací obecně, ale neviděl bych to tak tragicky.

---------- Post added 20.7.2012 at 11:56 ----------

Původně odeslal Despo

Ludia nemaju chut na nejake normalne surfovanie po internete pri rozliseniach 320 na 240 alebo nieco podobne.

Měl jsem kdysi podobný názor, ale statistiky našich webů mě přesvědčily... Průměrná délka návštěvy je delší u mobilu než z desktopu cca o 30% (to se bavíme o neoptimalizovaném webu..) Je to tím, že návštěvníci nemohou najít co hledají anebo že prostě tráví na mobilu více času? Můžete někdo tohle číslo potvrdit též z GA?

Rozlišení obrazovky a velikost okna s prohlížečem jsou dvě různé věci.

No a rozlišení obrazovky je prakticky maximální velikost okna s prohlížečem. Netřeba slovíčkařit.

Původně odeslal 800XE

No a rozlišení obrazovky je prakticky maximální velikost okna s prohlížečem. Netřeba slovíčkařit.

To ano, ale ne každý má na monitoru okno maximalizované. Mě třeba vyhovují okna s šířkou kolem 1000 bodů, i když monitor mám podstatně větší.

---------- Příspěvek doplněn 20.07.2012 v 12:39 ----------

Původně odeslal carlos

Měl jsem kdysi podobný názor, ale statistiky našich webů mě přesvědčily... Průměrná délka návštěvy je delší u mobilu než z desktopu cca o 30% (to se bavíme o neoptimalizovaném webu..)

Délkou myslíš čas nebo počet stránek?

Původně odeslal Kovboj

To ano, ale ne každý má na monitoru okno maximalizované. Mě třeba vyhovují okna s šířkou kolem 1000 bodů, i když monitor mám podstatně větší.

---------- Příspěvek doplněn 20.07.2012 v 12:39 ----------



Délkou myslíš čas nebo počet stránek?

takto se přeci nechová většina

Původně odeslal Bedříšek

a co vodafone a jeho nový web? ti mají také horší informace než seznam?

na 100%

Delší čas strávený na moblním webu mi příjde celkem logický. Stačí si uvědomit jak běžně mobil použiváte. Většina lidí ho použivá na cestě z bodu a do bodu b. Typické použití otevřu stránku chvíli koukám, pak chvíli koukám jinde, řeším něco jiného atd. Logicky se pak čas prodlužuje. Navíc přečíst respektive najít cokoliv na mobilu většinou trvá déle než na desktopu. Počet zobrazených stránek by bylo lepší měřítko za předpokladu, že na mobilu i pc jsou stejné.

To ano, ale ne každý má na monitoru okno maximalizované. Mě třeba vyhovují okna s šířkou kolem 1000 bodů, i když monitor mám podstatně větší.

Vzhledem k tomu, že se bavíme o responsivním designu, tak po pravdě nevím, co vlastně řešíš. Jestli ti jde o ten obrat "optimalizace pro širokou škálu rozlišení", tak uznávám, že je to trochu matoucí a slavnostně slibuju, že už se to nikdy nestane ;-)

Původně odeslal 800XE

Vzhledem k tomu, že se bavíme o responsivním designu, tak po pravdě nevím, co vlastně řešíš.

Také nechápu úplně proč takto slovíčkaříte... Je to OT. Vraťme se k tématu:
Na responsivním designu, tj. možnosti univerzálně zobrazovat jednu identickou html stránku na více platformách od nejmenšího rozlišení (mobily) ovládaných dotykem až po nejvyšší (widescreen lcd), a jeho výhodách se asi shodneme.

Máte někdo v téhle oblasti čerstvý web dle této definice?

Moc se mi líbí kamarádův nový design www.breadgap.cz.

No tak treba www.jakbytuspesny.cz je tak trochu responsive template, ale sam to nemam moc rad. Proc? Majitel webu urcuje, co mohu a co nemohu ja jako navstevnik videt... To uz radeji mobilni verzi, kterou mohu vypnout.

Původně odeslal Michal Kubíček

sam to nemam moc rad. Proc? Majitel webu urcuje, co mohu a co nemohu ja jako navstevnik videt...

Nesouhlasím... Majitel webu samozřejmě určuje co a jak na webu prezentuje, to je přece jeho role... Důležité je to udělat správně. Součástí řešení klidně může být osekání featur až na to jádro, které je podstatné pro návštěvníky. Takže jako dřív řazení v kódu dle priority: logo, linky na nejpoužívanější featury, obsah, navigace/sitemap až dole... Donutí majitele webu přemýšlet o tom, co je opravdu podstatné, protože místa na screenu je málo.

Ale často je to o tom intuitivně vyřešit ovládání palcem, což jsme se právě s m.onlineprekladac.cz snažili.

btw. na jakbytuspesny.cz nevidim nic responsive...

Původně odeslal Michal Kubíček

No tak treba www.jakbytuspesny.cz je tak trochu responsive template, ale sam to nemam moc rad. Proc? Majitel webu urcuje, co mohu a co nemohu ja jako navstevnik videt... To uz radeji mobilni verzi, kterou mohu vypnout.

Nemožnost přepnout na jiný design beru jen částečně. I toto je bez problému řešitelné. Obsah nemusí být rozdílný, jen bude jinak formátovaný.

Když pominu, že těch obyčejných telefonů bude rapidně ubývat, dělí se dnes smartphony na levné s displayem kolem 480x320 a dražší, které mají přes 800x480 včetně. V blízké budoucnosti bude přibývat těch s velkým displayem (vč. tabletů od 7-10palců). Proto si myslím, že samostatná mobilní verze je out. Bude málo těch, kteří to využijí a navíc pokud by měl samostatnou mobilní verzi každý web, museli by na novém webu klikat, že nechtějí mobilní verzi (EDIT:web to rozpozná a automaticky přesměruje na m.blablabla.cz). Opravdu v samostatné mobilní verzi nevidím budoucnost. Možná pro účely seznamu a jejich aplikací, ale ne pro komerční weby.

EDIT2: Michale ty nás tady pěkně lakuješ. Web, který jsi uvedl nemá s responsive design nic společného.

Pokud se mobilní verze načte o poznání rychleji než např. responsivní design, pak pro určité weby v separátní mobilní verzi /pro zařízení s rozlišením menším než 800px/ nevidím žádný problém.

Původně odeslal carlos

Pokud se mobilní verze načte o poznání rychleji než např. responsivní design, pak pro určité weby v separátní mobilní verzi /pro zařízení s rozlišením menším než 800px/ nevidím žádný problém.

já jo.

1. do budoucna dvojí práce.
2. v RWD je většinou rozlišení pro 3 a více šířek.
3. obrázky, které mohou být u nejmenšího rozlišení schované se načítají asynchronně, takže nebrzdí načtení designu.
4. rychlost mobilního internetu se bude neustále zvyšovat. pokud se podaří zavést v čr LTE, když se vykašlali na celoplošné 3G, oproti Evropě, tak padnou všechny argumenty pro samostatnou mobilní verzi.

Ještě doplním, že když jsem si měření poměru mobilů dělal před cca 6-ti měsíci vycházelo do 1%. To tedy znamená miminálně 3-násobný růst :D...

---------- Post added 20.7.2012 at 14:44 ----------

Původně odeslal Bedříšek

3. obrázky, které mohou být u nejmenšího rozlišení schované se načítají asynchronně, takže nebrzdí načtení designu.

Rozhodně. Ale intuitivní rozhraní dneska znamená hromadu javascriptů, čímž značně zaměstnává procesor (a to musí být adekvátní platformě).