Naprogramování vlastního e-shopu ANO/NE?

Zdravím všechny, řeším teď zprovoznění nového shopu. Po zkušenostech s opensourcama Virtuemart a Presta - dost přemýšlím o tom, že napíšu svůj vlastní nejlíp ve frameworku YII.

Už mě nebaví ladit celý dny bugy jiných.. A potřebuju shop, na kterém budu stavět ještě další věci, takže bych ty ostatní opensource stejně musel přiohýbat..

Takže otázky:
1. Myslíte si, že je to dobrý nápad? Přeci jen těch OS shopů je habaděj.. a přidávat další do sbírky..
2. Budu na to mít ca 2měsíce full time - přijde mi to jako celkem reálný termín, ale nerad bych se utnul..

Díky za podněty, vlastně jde mi hlavně o bod 2 :)

1. je to hodně špatný nápad
2. je to hodně špatný nápad

Teoreticky jde jen o jednu připomínku, ale přišla mi natolik významná, že jsem ji zmínil hned 2x :-)

Veríš že to dokážeš napísať lepšie? Že to bude použitelnejšie? V tom prípade to skús :)

Hmm,
@Pavel - to si taky trochu myslim...
@Kubo myslim, ze ne :) Ale dokazu to napsat tak abych na tom moh dal stavet - kdyz to dobre navrhnu.. Zpocatku nepotrebuju nejaky super featury.. Ale opravdu jen jednoduchej eshop, na kterem budu stavet dal..

Hlavni duvod proc bych si napsal vlastni - cistej kod, dobre navrzena db.. zadny hacky, ktery vlastne odstrihnou jakoukoli novou verzi..
Jak jsem psal - hrabal jsem se ted v kodech VM a Presty - u toho VM celkem dost dlouho.. a proste je to masakr.. Uplne jednoduchy blbiny pak clovek resi strasne dlouho..

Asi mate pravdu, ze to je chujovina, ale potrebuju v tom utvrdit :) Pripadne sehnat nejakej cistej aspon castecne MVC dodrzujici opensource...

Myslím si že je rozumnější si předělat jakýkoliv OpenSource než od píky tvořit svůj

ale pokud už by k tomu došlo, tak bych si nechal první měsíc na důkladné navrhnutí, aby jsi vlastně věděl co vše udělat nejlépe a mohl by jsi to teoreticky prodat :)))

takzo povedat, ked clovek nevie ako si na tom s programovanim. ale tie dva mesiace sa mne osobne zdaju malo na kvalitny eshop postaveny od nuly...

Já bych se tomu zase tak nebránil. Pokud se na vlastní eshop cítíš a máš na to čas, tak proč si ho nenapsat. Ovšem předem bych prostudoval kody jiných ehopů, abych věděl co mají jak řešené a mohl se poučit z chyb nebo inspirovat. Já si taky psal vlastní ehop, ale spíš jsem se na něm učil PHP. Takže všechno funguje jak má, ale kody i DB bych nepřál někomu vidět. A teď taky přemýšlím, že bych eshop napsal znova a pořádně.

Diky za podnety - z tech dvou mesicu mam taky trochu strach.. ale je to tak, ze 2mesice by byly jen programovani - na analyzu a navrh mam cas az do zacatku dubna...
Nechtel bych to samozrejme psat v cistym php od nuly, ale jak jsem psal idealne ve frameworku YII - v tom jsem ted dokoncil jeden projekt, jehoz db model ma kolem 40tabulek.. a co jsem tak zatim premyslel tak kolem 40tabulek by mel mit zhruba i ten shop.. Kdyz clovek dobre vymysli tu db, spousta veci se vygeneruje automaticky.. pak napsat par widgetu.. (slovy desitek :) )

Veci na vylepseni je spoustu:

- doprava dle okresu
- doprava dle typu zbozi - paleta/balik
- potvrzeni objednavky na jedne strane uz v zakladu
- generovani pdf objednavek, faktur
- provazani stromu kategorii se stromem vyrobcu a jejich serii
- ...

Je to jeste tak, ze db ktera se takto naplni bude pouzita v dalsim projektu, kterej uz psat budu muset.. Tak je otazka jestl to nevzit pri jednom.. :)

Sám jsem dělal několik e-shopů a všechny na míru potřeb zákazníka. Neříkám, že to je profesionální eshop se všemi možnými super funkcičkami, ale ty jsou díky vlastnímu systému doladitelné. Nejsem programátor, takže jsem to celé vždy navrhnul a zkonstruoval ve statické verzi a následně předal programátorovi. Z pohledu funkčnosti to dělá co má, kód je pěknej a přesně podle mých představ, kdykoliv si můžu něco přidat a především tu kostru toho systému můžu využít pro dalších milion e-shopů.

Nebál bych se toho.

Ale jak už tu bylo psáno. Vem si nějakou dobu na kompletní navrhnutí, protože zjistit v půlce že si na něco zapomněl je docela pech...

Opensource má své výhody, ale především nevýhody. Za dva měsíce napíšeš eshop, ve kterém budeš mít přesně to, co sám potřebuješ, bez tisíce věcí k ničemu. Ve vlastním kódu se vyznáš a nebudeš muset řešit nečekané bezpečnostní problémy nebo i naprosto čekané problémy při vyšší návštěvnosti s opensource, který je obvykle obrovským projektem, kde na zobrazení jedné stránky jsou třeba stovky dotazů do db.

Záleží na tom, co má být výsledkem. Pokud jeden konkrétní obchod, kde je těžk uvažovat o rozšiřování funkcí apod. Pak se vlastní eshop nevyplatí.
Pokud ale chcete tvořit těch eshopů na míru více, nebo chcete nějaké speciality na výkon, funkčnost provázanost na jiné systémy apod. Pak je možné vytvořit si řešení podstatně lěpší než jakýkoli opensource. Za 2 měsíce se to napsat dá, záleží na množství požadovaných funkcí. Je třeba předem vše správně zanalyzovat a pak se teprve pustit do práce programátorské. Doporučuji od začátku ponechat možnost budoucího rozšiřování. Nemusí být na škodu sestavit eshop z modulů, které budou v budoucnu snadno vyměnitelné při jiných požadavcích. Pozor však na molochální systém, který "umí všechno" a zároveň vlastně nic - jako některé opensource.
Poslední pohled rize ekonomický - pokud vývoj nového eshopu někdo zaplatí, tak hurá do toho.

Poslední tři příspěvky jsem potřeboval slyšet :)

Co se peněz týče - sponzora mám, ale jen na dva člověkoměsíce - pak musí být funkční výsledek, proto se potřebuju ujistit, že to není harakiri.. Vzhledem, k tomu že s shopem budu dál v kontaktu - jak jsem psal data se použijou v dalším projektu. A navíc budou se na něm stavět ještě minimálně dva další shopy, takže o peníze na rozšiřování nouze nebude..

Jde jen o to, že 1. června potřebuju fuknční shop a s prg. můžu začít poslední týden v březnu..

Předem říkám, že toto není žádné PR: Za sebe mohu říct pouze jediné - SuperQC (www.superqc.com)
mám za sebou již několik eshopů postavených na tomto CMS a pro hromadu dalších jsem dělal, dělám a dělat dál budu úpravy (importy, moduly na zakázku atd...) pokaždé se znovu a znovu přesvědčuji o univerzálnosti a prakticky bezmeznému potenciálu tohoto CMS

1. Myslíte si, že je to dobrý nápad? Přeci jen těch OS shopů je habaděj.. a přidávat další do sbírky..

A proč ne? Zvlášť když píšeš, že ho využiješ na více projektech, tak se do toho klidně pusť. Plno programátorů by tohle sice označilo za "znovuvynalézání kola", ale osobně si taky radši většinu věcí píšu sám. Jednak ve vlastním kódu se vyznám nejlíp a taky líp než já by to samozřejmě nikdo nenapsal :-D.

2. Budu na to mít ca 2měsíce full time - přijde mi to jako celkem reálný termín, ale nerad bych se utnul..

Na e-shop psaný jedním programátorem mi to přijde spíš málo.

Pozor však na molochální systém, který "umí všechno" a zároveň vlastně nic

Před návrhem ve stylu "velký voči" musím taky varovat, sám jsem k tomu dřív míval sklony. Soustřeď se na hlavní cíle a u každé nové funkce důkladně zvaž, jestli je opravdu potřeba a jestli to není akorát vývojářská onanie, která ve výsledku jenom zbrzdí vývoj a zase o něco zkomplikuje kód.

Taky se pripojuju - dulezitejsi kdyz web bezi v zakladni podobne, nez kdyz nebezi a pracuje se na feature..

Sam si veci take programuju, zaprve protoze jedu na NoSQL, zadruhe protoze by to taky nikdo lip nenapsal:)

Záleží co umíš, ale dva měsíce je relativně dost času. Hodně spolkne analýza a návrh, ale to počítám už z části máš, takže si myslím, že něco rozumného se za takovou dobu napsat dá. Osobně nejsem moc fanda do ohýbání existujících řešení, navíc většina OS, které si stáhneš obsahuje spoustu věcí navíc, které třeba vůbec neužiješ. Pokud na to máš někoho kdo to zaplatí, tak proč ne... Stihnout se to dá, záleží vždycky na požadavcích zadavatele a tvých schopnostech.

Dva měsíce na postavení eshopu mohou být strašně krátká i dlouhá doba, záleží co přesně chceš, aby uměl.

Nejprve bych se asi zamyslel na co ten eshop potřebuješ. Pokud děláš programátora a programuješ jeden eshop za druhým, asi je dobré dát + bod na stranu vlastního eshopu. Pokud ovšem spravuješ 1 eshop nebo eshopy zabírají minimum tvé programátorské činnosti raději bych do toho nešel.

Další alfou a omegou jsou požadované funkce. U opensource projektů najdeš desítky i stovky pluginů, které řeší nejrůznější problémy. Většinou najdeš přesně to co potřebuješ, případně stačí lehká úprava nějakého pluginu. Eshop za 2měsíce napsat můžeš, ale včetně všech pluginů, které by se někdy nějakému zákazníkovi mohli hodit to nikdy neuděláš. Pak je budeš muset buďto dodělávat a nebo to chytře okecat u zákazníka.

Důležité je si také uvědomit, že se vše vyvíjí - webové prostředí, PHP, MySQL a hlavně uživatelské rozhranní a vlastně všechny technologie, takže to určitě není tak, že si napíšeš jednou eshop a pak s ním zestárneš, ale budeš ho muset stále obnovovat a udržovat "aktuální".

Naopak odměnou za tvůj eshop ti bude rychlá editace, kvalitnější kód, pravděpodobně daleko minimalističtější a rychlejší řešení. Ovšem to pouze pokud ten systém budeš udržovat jednoduchý, což nemusí být tak těžké. Většina těch openSource řešení není pomalá, protože by byly až tak špatně navržené, ale protože se snaží pokrýt co nejvíce možností a kravin, které 99% lidí nevyužije.

Osobně bych do vlastního eshopu šel pouze pokud bych měl firmu, kterou bych dokázal zásobovat zakázkama na eshopy na fulltime aspoň jednoho člověka nebo někde blízko té hranice fulltimu.

Pánové díky za cenné podněty! Pořád nevím, ale jsem o dost moudřejší.. :)