Zlato nebo mince/medaile?

Rozhodl jsem se si část financí uchovat jedním z těchto způsobů, ale nevím který je vhodnější.
U mincí očekávám i nárůst hodnoty (limitovaný počet, sběratelská hodnota,..), ale na druhou mám strach zda bych se jí pak vůbec měl jak zbavit - zda bych ji měl kde udat? U zlata sice očekávám téměř nulový zisk, ale na druhou stranu má lepší likviditu.. Co by jste doporučili vy?

Předpokládám, že s mincemi nějaké speciální zkušenosti nemáš - já bych do toho za takových podmínek nešel. Kdybyste je chtěli sbírat jako koníčka, tak by to mohlo být ok, ale pokud jde jen o uložení kapitálu je zlato pravděpodobně lepší volba.

Já do toho šel minulý rok jako naprostý laik který se nudil a tak po nocích četl numismatický blogy. Pojmy jako PROOF či BK atd španělská vesnice. Během dvou dnů jsem se do toho trochu dostal a 3týdny na to vycházela pamětní mince Gotický Most v Písku koupil jsem 5ks proof za 15850kč ks. O týden později se to prodávalo za 20tis a dneska se prodávají za 25-30tis. A jdou nahoru dál. Likvidita je slušná protože na Aukru to lidi kupují docela ve velkém. Mince jsou nejlepší protože jsou osvobozeny od DPH. Medaile právě ne. Ty vubec nekupuj na investici to je to nejhorší co můžeš udělat.

Jak sám říkáš mince má hodnotu nejen tím zlatem ale svým omezeným nákladem. Kdežto zlato je stále zlato kilo zlata koupíš dnes stejně jako za rok. Cenu ovlivní jen pohyb zlata. Kdežto mince jsou vůči výkyvu cen zlata poměrně odolné. Tento rok vychází Zlatá Bula Sicilská v né moc velkém nákladu. Pár jich vzít nebude chyba. Ba naopak. Dále vychází v květnu třetí mince do série "Mosty" první mince skočila na 100% zisk druhá zatím stagnuje. Vzít jich pár tak nebude chyba. Rozhodně ber PROOF a né BK i když BK má menší náklad neni dělaná tak kvalitním razidlem a lidi je moc nekupují a cena neroste tak rychle jako proofka. Navíc nákupka se liší jen málo.

Takže závěrem vubec si s tím nelam hlavu ono na tom v podstatě vubec nic není. Nakupuje se na www.mint.cz takže pohoda a klídek .)

Lepší budou ty mince. Zlato to je. Navíc to má i sběratelskou hodnotu. Po těch vydaných sériích se vždycky zapráší.

Jakmile tomu ale propadneš, budeš si kupovat kousky do sbírky za mnohem vyšší cenu. Zvedneš ale i cenu sbírky.

U toho alkoholu- i kdyby to bylo z titaniku, tak bude mnohem méně míst na inzerci, jestli vůbec nějaký.

Starožitný nábytek, kachlový kamna, spousta možností

Čistě teoreticky, když se to tak rozjelo, víte někdo jakou má přibližnou hodnotu stříbrná mince z roku 1620 - originál?

Mě třeba u těch minci překvapilo, že stříbrná mince z roku 2006 - výročí přemyslovců má dnes mnohonásobně vyšší hodnotu zatímco taková 100Kčs mince 600let od založení Karlovi Univerzity má pořád stejnou hodnotu :D.

Původně odeslal Mythic

Mě třeba u těch minci překvapilo, že stříbrná mince z roku 2006 - výročí přemyslovců má dnes mnohonásobně vyšší hodnotu zatímco taková 100Kčs mince 600let od založení Karlovi Univerzity má pořád stejnou hodnotu :D.

Zrejme te prvni mince bylo vyrobeno podstatne měně kusu, malý naklad-vyšší cena

Já preferuju zlaté slitky proti mincím. Mince mohou mít sběratelskou hodnotu vyšší, ale jsou méně likvidní a jsou více závislé na poptávce a nabídce. Navíc - jak je skladovat, jak je pojistit atd. Ale je to jako s uměleckou sbírkou - kdo si koupil za války (1.světové) obrazy od Filly, tak určitě neprohloupil, kdo si koupil obrazy od Kučery, tak zase tak moc nejásá. Může to být sázka do loterie, ale určitě lepší šance než ve třetím pilíři...

Viz taky diskuse na webtrh.cz/163747-investice-zlatych-slitku

Původně odeslal Yardos

Já preferuju zlaté slitky proti mincím. Mince mohou mít sběratelskou hodnotu vyšší, ale jsou méně likvidní a jsou více závislé na poptávce a nabídce. Navíc - jak je skladovat, jak je pojistit atd. Ale je to jako s uměleckou sbírkou - kdo si koupil za války (1.světové) obrazy od Filly, tak určitě neprohloupil, kdo si koupil obrazy od Kučery, tak zase tak moc nejásá. Může to být sázka do loterie, ale určitě lepší šance než ve třetím pilíři...

Viz taky diskuse na webtrh.cz/163747-investice-zlatych-slitku

Ono ty mince vykupuje prakticky každá společnost která vykupuje zlato takže ta likvidita je velmi dobrá. Dále spíše prodáte minci za 10-50tis na Aukru než slitek za čtvrt milionu. Tam musíme jedině do příslušné prodejny .)

Jinak samozřejmě uplně lehce se koupí mince kde cena prostě zamrzne a neleze žádným směrem viz přirovnání s obrazy. V podstatě co jsem tak vypozoroval stačí "chytat" první mince ze sérií. Odpovídá tomu i historie minulých sérií. První 3-4mince jdou krásně nahoru. Ty další už pak moc ne a v pořadí třeba desátá mince je občas i skladem po letech v shopech. Věřím že když se uplně neblbne není v tom žádné riziko. Budu upřímný hned ta druhá mince ze série Renesanční most ve Stříbře jsem kupoval 15ks bohužel mi poslali jen 5ks protože systém mi zamítl vzít 15ks. Nejdříve jsem litoval protože se očekával boom jako u první mince. Ten se však nedostavil a zisk na minci byl hned ze začátku cca 2tis. Prostě to přilákalo hodně překupníků a nebylo nic divného že na Aukru bylo 60 mincí v nabídce. Ale už se to pročišťuje. Od té doby (říjen 2011) to tak nějak stojí pořád na svém. Avšak tím jak vycházejí další mince se cena zase zvedá. Ono těch překupníků je docela dost koupí třeba pár ks a hned je prdnou na Aukro a předhánějí se tím kdo zničí cenu jako první .) lidi to vidí že mince jde koupit i za 19tis no a pak to chvilku trvá než jim jí zase prodáte za 25tis. Ale nakonec se dočkáte .)

Buď jak buď já jich pár prodal a teď toho lituju. Nakonec jsem se rozhodl že mě už ty mince neposlouží a nechám je jednou synovi. Dokončim mu sérii MOSTŮ a pak v tom bude mít pěkné peníze.

Záleží co od toho chceš. Pokud tomu nerozumíš, tak fofruj na nějaké investiční weby (solidní, ne nějaké rychlokvasné "poradce", co se jich teď vyrojilo) a studuj. Zásadně nakupovat pouze u seriózních a ověřených zdrojů, ne nějaké překupníčky na Aukru apod.! Pokud investiční kov, tak fyzicky držet, nekupovat papírové certifikáty - v případě měnové krize nebo krachu banky je to jen cár papíru.
Pokud to chceš jako investici a pojistku proti inflaci a krizi, pak kupuj investiční kov. Pokud chceš sbírat umění, kupuj mince. Pro čistě investiční účely nejsou umělecké mince vhodné, protože v krizi mají cenu kovu a tu uměleckou část ti nikdo nedá.

1) Zlato je z většiny šperkový a částečně průmyslový kov. Na investici jsou dobré v uncích nebo jejich částech ražené mince a slitky. Výhodou je osvobození od DPH, nevýhodou vyšší cena. Zejména větší slitky nejsou v krizi zrovna ideálně likvidní.

2) Stříbro je zejména průmyslový kov a díky tomu jeho poptávka trvá i za poměrně velké krize. Nevýhoda je placení DPH, výhodou je vynikající likvidita uncových mincí a stále značné podcenění vůči zlatu.

Jinak co se bezpečnosti týká, tak buď dost hluboko zakopat nebo pořádný sejf a důkladně zazdít a zamaskovat :D A hlavně držet zobák.

Původně odeslal basti

Záleží co od toho chceš. Pokud tomu nerozumíš, tak fofruj na nějaké investiční weby (solidní, ne nějaké rychlokvasné "poradce", co se jich teď vyrojilo) a studuj. Zásadně nakupovat pouze u seriózních a ověřených zdrojů, ne nějaké překupníčky na Aukru apod.! Pokud investiční kov, tak fyzicky držet, nekupovat papírové certifikáty - v případě měnové krize nebo krachu banky je to jen cár papíru.
Pokud to chceš jako investici a pojistku proti inflaci a krizi, pak kupuj investiční kov. Pokud chceš sbírat umění, kupuj mince. Pro čistě investiční účely nejsou umělecké mince vhodné, protože v krizi mají cenu kovu a tu uměleckou část ti nikdo nedá.

1) Zlato je z většiny šperkový a částečně průmyslový kov. Na investici jsou dobré v uncích nebo jejich částech ražené mince a slitky. Výhodou je osvobození od DPH, nevýhodou vyšší cena. Zejména větší slitky nejsou v krizi zrovna ideálně likvidní.

2) Stříbro je zejména průmyslový kov a díky tomu jeho poptávka trvá i za poměrně velké krize. Nevýhoda je placení DPH, výhodou je vynikající likvidita uncových mincí a stále značné podcenění vůči zlatu.

Jinak co se bezpečnosti týká, tak buď dost hluboko zakopat nebo pořádný sejf a důkladně zazdít a zamaskovat :D A hlavně držet zobák.

Ano, tato odpověď je vcelku rozumná, až na pár drobností.
Opravdu nejdůležitější je položit si otázky, proč chci nakupovat investiční kovy, na jak dlouho a v jakém množství. Od toho se odvíjí všechno ostatní. Žádná investice špatná není, jen je většinou špatný investor.
- co se mincí týče, je třeba rozlišovat mince pamětní - výše zmíněné - ty jsou nejdlouhodobější investice, v případě znehodnocení peněz a krize likvidity u nich opravdu hrozí, že se budou vykupovat jen za cenu kovu a ne uměleckou hodnotu. Naproti tomu mince standardizované, např. Philharmonikry, Kookaburry, Krugerandy.. to jsou standardizované mince a více méně se prodávají za cenu kovu. Takže dobrá alternativa investice, v případě, že je chcete darovat k různým výročím.
- zlaté a stříbrné slitky je dobré kupovat hlavně jako uchovatele hodnoty, brát to jako dlouhodobou investici. Zlato je dobré držet minimálně rok, je konzervativnější, méně volatilní.
- stříbro je na půl i průmyslový kov - více volatilní, ale zase se dá dobře využívat korekcí - když je krize, lidi především kupují zlato, protože nedůvěřují penězům, stříbro tolik nezhodnocuje, protože tolik z něho díky slabší ekonomice nevyrábí průmysl. Naopak, když se dobře daří, více zhodnocuje stříbro, protože se více spotřebovává. Já nakupuji hlavně stříbro, protože má ještě obrovský potenciál z mnoha důvodů.. to by bylo na několik stránek.. :)
- v souvislosti s tím je také dobré rozumět ekonomickým cyklům. Pokud víte jak obrovská je měnová zásoba a že zlato a stříbro vždy s penězi zúčtovalo, tak jej nekupujete jen kvůli diverzifikaci portfolia a ochraně a udržení hodnoty peněz..
Kdo budete chtít více informací můžeme to probrat osobně. Již téměř 2 roky působím ve specializované poradenské firmě, která zprostředkovává fyzické nákupy i výhodné spořící programy. Ekonomiku a všechno co se týká těchto kovů dlouhodobě sleduji, můžete se na mne obrátit.

Bára Zavadilová: dobrá odpověď :)

Všem moc děkuji za odpovědi. A abych byl upřímný, hlavním impulsem pro tento krok bylo hlavně to, že mi tento způsob značně imponuje:) A toho, do čeho zainvestuji, se rozhodně nemám v plánu v brzké době zbavovat, jen bych prostě měl rád schovaný kus zlata na horší časy. Po přečtení všech odpovědí a dalšího zkoumaní, jsem se rozhodl, že si prozatím zakoupím nějaký menší slitek.

Já sis nakupuji zlato ze zahraniční bez DPH 19 - 23%. Například teď jsem před koncem roku měl přebytek peněz v pokladně, kterých se bylo potřeba zbavit, aby se neplatili daně ze zisku, tak sem si 500g koupil. Můžu předat dobrý kontakt na dodavatele z Polska a Německa.

Obávám se, že tohle pro snižování daní z příjmu moc nepomůže ...

Původně odeslal uzivatelskejmeno

... kterých se bylo potřeba zbavit, aby se neplatili daně ze zisku, tak sem si 500g koupil.

A proč ne? Mam za rok v pokladně zisk 1000,- Kč, za 1000,- Kč koupím zlato. Zisk = 0,- Kč. Daň ze zisku = 0,- Kč.

A zlato je daňově uznatelnej výdaj, kterej souvisí s podnikáním?:)

Nevim jak u tebe, ale u mě Ano.

Tak tohle si už asi zaslouží malý rozbor:

Aby nákup zlata mohl snížit základ daně z příjmu, tak se musí realizovat jako výdaj na dosažení, udržení nebo zajištění příjmu. To lze asi tak třemi způsoby:

• * zlato jako materiál. Jsem zlatník a ze zlata vyrobím šperky, které pak se ziskem prodám. Do té doby, než šperky prodám, musím zlato evidovat jako majetek (zásobu materiálu na skladě). Realizovanou tržbu zdaním jako příjem. Ano, takto si v jednom roce mohu snížit základ daně, ale v příštím roce si základ daně podstatně zvýším. Takže tudy cesta ke snížení základu daně nevede, jenom se placení daně odkládá na příští rok (nákup a výdaj v prosinci, prodej a tržba v květnu).
• * zlato jako zboží. Jsem obchodník se zlatem a zlato kupuju abych ho později se ziskem prodal v nezměněné podobě. Do té doby, než zlato prodám, musím zlato evidovat jako majetek (zásobu zboží na skladě). Realizovanou tržbu zdaním jako příjem. Ano, i takto si v jednom roce mohu snížit základ daně, ale v příštím roce si základ daně podstatně zvýším – je to stejné jako v předchozím případě.
• * zlato jako firemní investice. Jsem podnikatel a zlato koupím jako finanční investici se záměrem dosáhnout zisku nebo alespoň bezpečně uložit volné peníze. Do té doby, než investiční zlato prodám, musím ho evidovat jako (finanční) majetek. Po prodeji investičního zlata získané prostředky opět zdaním jako příjem. Stejně jako výše si takto v jednom roce mohu snížit základ daně, ale po prodeji si základ daně podstatně zvýším.

Ve všech těchto případech, pokud se má v roce nákupu zlata snížit základ daně z příjmů, tak se nakoupené zlato stává součástí firemního obchodního majetku, a to až do okamžiku, kdy ho zase prodáš, a pak se ti základ daně zase rapidně zvýší.

Pokud zlato nakoupíš jinak (tj. nechceš aby se objevilo v jakékoliv evidenci podléhající kontrole finančního úřadu, aby příjmy z případného prodeje nebyly tak vidět), tak jde o tvůj soukromý nákup (z peněz po zdanění), který nesnižuje základ daně z příjmu.

A pokud jsi si z pokladny vzal něco přes půl mega a koupil jsi za to půl kila zlata, tak jsi porušil zákon č. 254/2004 Sb. Moc bych se tím veřejně nechlubil.

Přeber si to. Nevědomost hříchu nečiní, ale neznalost zákona neomlouvá...