Neozývající se a neplatící výherci aukcí

V poslední době se mi pár výherců aukcí neozvalo, nebo se začalo vymlouvat že zaplatí kdoví kdy, nebo až po skončení aukce se začali vyptávat co že to vlastně kupují, i když byl projekt detailně popsán a nakonec z prodeje sešlo a docela mě to štve. Proč teda tyto lidé do aukcí přihazují, když pak nakonec nemají zájem? Zde je pár příkladů

AUKCE 1 - prodej webu, aukce běžela 14 dní, kupující se po skončení aukce již neozval

AUKCE 2 - prodej webu, aukce běžela 14 dní, po skončení aukce se výherce ozval až po několika dnech, že je hodně časově vytížen, a začal se vyptávat, co že to vlastně koupil, přitom se mohl zeptat během aukce, nakonec z prodeje sešlo

AUKCE 3 -prodej webu, aukce běžela 14 dní, po skončení aukce se výherce ozval až po několika dnech, že je hodně časově vytížen a že by to mohl zaplatit až za měsíc (a to se jednalo o částku kolem 1000), takže nakonec z prodeje sešlo

AUKCE 4 -prodej domény (cena cca 10tis), aukce skončila, výherci jsem zaslal několik PM a bez reakce...jak to do padne? Těžko říci...

AUKCE 5 - prodej webu, aukce bežela 14 dní, po skončení aukce se pár dní výherce neozval, nakonec napsal zprávu, že zaplatí za 10 dní, že teď jede na hory....

A to jsou aukce za poslední měsíc..nechápu to, chtělo by to asi nějaká přísnější pravidla, budu asi psát do aukcí poznámku, že pokud výherce do 2 dnů (nebo do týdne) nezaplatí, tak projekt automaticky nabízím dalším zájemcům a uděluji negativní hodnocení

Navrhoval bych takovým uživatelům zakázat třeba přístup do Webtrhu, nebo je i jinak penalizovat, aby nebrali příhozy do aukce na lehkou váhu...

asi internetovy a webtrhovy nesmysl, ale co nejaka drazebni jistina?

tiez ma napada naco ludia nieco drazia ked odzaciatku vedia, ze to nekupia...

Pokud nechce webtrh jít cestou aukra, tedy registrace na adresu, tak pak by mohla pomoct volba pro zadavatele aukce eliminovat dražitele, kteří nemají žádné, nebo mizivé hodnocení. Ale že se tím sníží šance prodeje je jasné...ale to už by byl problém prodejce.

Dražební jsitota je fakt nesmysl. Pokud by to měl někdo spravovat z webtrhu, tak bys ho musel nějak zaplatit a zdražily by se aukce, resp. související poplatky. A pokud by to náhodou bylo myšleno tak, že by se poslala nějaká jistina prodejci před vydražením, tak to ani náhodou :) to byl prostor pro podvody jako hrom.

posilat neco prodejci pred vydrazeim? takovy nesmysl jsem nikdy neslysel, nerekl ani nemyslel

jistina slouzi k pokryti nakladu aukce, a prodejci by do rukou nikdy neprisly. No a naklady by to zvednout nemuselo, byl by to system co by fungoval celkem automaticky, zato takhle jak je to ted, musi jak vidime martin resit 5 aukci za mesic jenom od coolia. a to neco stoji

Ty jsi neřekl prostě nic, jen "dražební jistina", tak jsem rozvedl možné alternativy včetně nesmyslu, kdyby to někoho napadlo-a že to není nereálné ,) každopádně se nedomnívám, že si webtrh může dovolit začít realizovat jistiny. z vícero důvodů. ale to je můj soukromý názor a nemá smysl to tu rozvíjet. nota bene platit jistiny u prodejů za pár stovek (kterých tu je drtivá většina), to je další absurdní nesmysl a komplikace a abych posílal nějakou pidi částku kvůli tomu, že si chci koupit něco za pár stokorun, tak to bych se osobně na to vykašlal, než to celé řešit. osobně mi přijde nejlepší možnost omezit aukci jen pro hodnocené zájemce, a to navíc dobrovolně.

4 coolio - a ocenil jsi je všechny negativním hodnocením?

Původně odeslal coolio

chtělo by to asi nějaká přísnější pravidla, budu asi psát do aukcí poznámku, že pokud výherce do 2 dnů (nebo do týdne) nezaplatí, tak projekt automaticky nabízím dalším zájemcům a uděluji negativní hodnocení

Navrhoval bych takovým uživatelům zakázat třeba přístup do Webtrhu, nebo je i jinak penalizovat, aby nebrali příhozy do aukce na lehkou váhu...

Penalizace je jedna věc a už funguje. Když dáte dotyčnému negativní iTrader a on aukci nedokončí podruhé, zablokujeme mu obchodování na Webtrhu.
Jaký mechanismus ochrany byste jako prodávající uvítali ještě před ukončením aukce? Chtěli byste si zájemce nějak (automaticky) filtrovat? Nechat volitelně zaplatit aukční jistinu - třeba 10% vyvolávací ceny - která by vám v případě kupcova odstoupení připadla?

o jake aukce se jednalo? a jak se jmenujou vyherci?

@ astrolog: "drazebni jistina" je terminus technicus ktery ma naprosto presne urceny vyznam a ten jest "zajisteni budoucich zavazku ucastniku drazby", takze netreba nijak rozvadet a uz vubec ne ad absurdum.

Původně odeslal Martin Schlemmer

Penalizace je jedna věc a už funguje. Když dáte dotyčnému negativní iTrader a on aukci nedokončí podruhé, zablokujeme mu obchodování na Webtrhu.
Jaký mechanismus ochrany byste jako prodávající uvítali ještě před ukončením aukce? Chtěli byste si zájemce nějak (automaticky) filtrovat? Nechat volitelně zaplatit aukční jistinu - třeba 10% vyvolávací ceny - která by vám v případě kupcova odstoupení připadla?

Teď jsem v jiném vlákně četl "Brzy budeme při příhozech požadovat vyplněné fakturační údaje, takže si je klidně můžete vyplnit už dnes."

To je skvělá myšlenka, po skončení aukce prostě vystavím výherci fakturu se splatností třeba týden, a pokud nezaplatí, bude to možné vymáhat.

Chtělo by to jenom nějak ošetřit v podmínkách Webtrhu, aby přihazující brali na vědomí, že po skončení aukce budou muset na základě faktury zaplatit.

otazka je, jak se bude overovat zadani koreknich informaci.
zjistit fakturacni udaje kohokoli neni problem. zalozim falesne konto s necima udajema a vyhraju aukci. ty jim pak posles fakturu. oni ji opravnene hodi do kose, protoze si nikdy nic nevydrazili a zacne soudni rizeni?

A co automaticky blokovat kredit, který uživatel přihodil. Po ukončení aukce se kredit bud automaticky převede na prodávajícího nebo se uvolní. V případě neuspěšného převodu ze strany prodávajícího by se pak taky uvolnil.

Také se chci přidat svým hlasem k nespokojeným po konci aukce. Již podruhé jsem dražil balík domén a již po druhé mi nebyly zaplaceny. Dost mě to otrávilo a rozhodl jsem se dále nezadávat aukce na Webtrh, ale na Aukro dokud se tento problém nějak nevyřeší. Na Aukru když zadám aukci domén dostanu méně, ale ještě se mi nestalo, aby mi někdo nezaplatil.

Dokud na Webtrhu nebude fungovat ověřování identity, tak to bude problém pořád.
1 - negativy jsou především novým členům webtrhu úplně ukradený
2 - pokud někomu není negativ ukradený a před koncem aukce si nákup rozmyslí, prostě si založí nový účet a přehodí se a protože druhý v pořadí nemá povinnost koupit, je prodejce nahraný a vy nemáte nejmenší šanci dokázat, že je to podvodník

Ale protože ověřování identity je prakticky neproveditený, bude tenhle problém trvat opravdu pořád.
Proč je to neproveditelný?
1 - k ověřování by musel Martin lidi motivovat nejlépe volným kreditem a navíc by ho to stálo balík
2 - bod jedna je v podstatě nereálný kvůli vysokým nákladům, takže náklady na ověřování by museli nést přímo uživatelé a na to se 99% webtržníků vykašle.

Takže je to problém a problém to bude vždy.

Přiznám se, že nevidím důvod, proč bych měl jako kupující platit jakoukoliv aukční jistinu komukoliv, kdo může kdykoliv zavřít krám a o peníze přijdu. Umím si představit, že tu někdo hodí do placu web za půl mega a kupec bude muset uhradit padesát tisíc. pokud by čirou náhodou provozovatel webtrhu krachnul, tak neuvidím obvykle ani korunu. to není nedůvěra vůči webtrhu, ale problém, který prostě nejde ošetřit bez notářské úschovy nebo bankovní záruky a to nikdo dělat logicky nebude. Jinak jasně, že Martin Schlemmer není žádný podvodník, takže by to tu nehrozilo, ale jde o principielní opatrnost. Proto nejlepší cesta je autorizace identity tak, jako to dělá aukro. Ale jaké by to mělo dopady na obchody na webtrhu, to neumím posoudit. Na druhou stranu kdo chce něco prodávat nebo kupovat, proč by měl být anonymní???

Původně odeslal Petr Jeník

Dokud na Webtrhu nebude fungovat ověřování identity, tak to bude problém pořád.
1 - negativy jsou především novým členům webtrhu úplně ukradený
2 - pokud někomu není negativ ukradený a před koncem aukce si nákup rozmyslí, prostě si založí nový účet a přehodí se a protože druhý v pořadí nemá povinnost koupit, je prodejce nahraný a vy nemáte nejmenší šanci dokázat, že je to podvodník

Ale protože ověřování identity je prakticky neproveditený, bude tenhle problém trvat opravdu pořád.
Proč je to neproveditelný?
1 - k ověřování by musel Martin lidi motivovat nejlépe volným kreditem a navíc by ho to stálo balík
2 - bod jedna je v podstatě nereálný kvůli vysokým nákladům, takže náklady na ověřování by museli nést přímo uživatelé a na to se 99% webtržníků vykašle.

Takže je to problém a problém to bude vždy.

v zasade vyresit multiaccount.
Novacek se nestara o itrader/negativni hodnoceni? Nevadi, Perma ban.
Nekdo si prepina mezi ucty? Vysvetleni nebo perma ban.

Jersywooho aukci už řešíme a jakmile doděláme stávající práci, začneme brainstormovat jak minimalizovat nedokončené aukce.
Subjektivně se mi zdá, že nejproblematičtější jsou účty s nulovou historií - žádné příspěvky, žádné hodnocení, nevyplněné údaje.

Proč do aukce přihodí? Proč se přestanou ozývat?

Mezitím, pokud vám do aukce přihodí takový nulový účet, proklepněte si ho v poště a pokud v rozumné době neodpoví, napište mi, abych příhoz zrušil.

navrhuji Martinovi overovat uzivatele

je to sice cesta na dlouhou trat, ale vyplati se

overeni by bylo volitelne = chci / nechci a zpoplatnene (pouze realne naklady)

1. faze = uzivatel musi mit kredit

2. faze za overeni system/Martin strhne symbolickou "zlatku" (20,- Kc) nebo 50,- dle volby overeni

levnejsi
- doporuceny dopis + SMS verifikace (lze automatizovat GSM branou primo v serveru)
nebo
- overeny dokument typu zivnostensky list + overeni jednatele ci jednotlivce (OP, RP, PAS)

drazsi
- telefonat s dohodnutim osobni schuzky pro predlozeni dokumentu
/ mozno vyuzit napr. srazy webtrhu apod.
/ v cene 50,- bude jedno kafe ci nealko (nad 18 let povoleno pivko)

3. faze - obdrzi v profilu ikonu "verified user"

v aukcich si pak drazitel (zadavatel aukce) sam vybere zda chce "overeneho" ci "neovereneho" uzivatele

pravdepodobnost se tim mnohonasobne zvysi

dalsi vyhoda - nebude potreba implementovat MOJE ID od CZ NICu :-)

mozna nevyhoda - Martin bude muset podstoupit registraci na UOOU (pokud jeste nema)

No a co neozývajícími se prodejci? To je stejný problé, jen naruby - naposledy negativní zkušenost s odmítnutím prodeje se slovy, že za tak malou vydraženou cenu se mu nechce prodávat (http://webtrh.cz/161245-cviceni-biz-...viceni-hubnuti)

Původně odeslal Michal Kubíček

No a co neozývajícími se prodejci?

prodejce je take uzivatel WT a overeny jiste bude budit vyssi autoritu

jinak dle rady Martina: pokud nekdo cini tak nekorektni jednani, udelit mu zaporny iTrader = at to vidi i ostatni

zpocatku jsem nechtel byt "negativni" a lidove receno jsem na udelovani zaporu "kaslal"

ale je potreba uvedomit si globalnejsi pozitivum z udeleneho negativa :-)