Vaše konfigurace serveru - OS, Hardware, výkon

Prosím nechci tady žádný flamewar jestli Windows, nebo Linux, nechci narazky ani urazky!

Tak tedy začnu, nasel jsem kvuli tomu i v archivu email s objednavkou :)

1) OS: Windows 2003 Web Edition 32bit
2) procesor/y: AMD Athlon 64 X2 4200+ (AM2) Windsor BOX (65W)
3) Paměti: 2x1GB DDR2-667 Kingston CL5 kit (v dual channelu)
4) Disky: 2x HDD 250GB WD2500JS SATAII/300 7200rpm (zapojeny kazdy zvlast)
5) MB: ASUS M2N-MX/DVI2 Gb LAN nForce430 VGA+PCIe RAID
6) Denní pageviews na serveru celkem: cca 70.000
7) průměrné vytížení procesoru/ů: 10-20% ve špičkách 70-80%
8) Nedostatky dané konfigurace:
Na serveru běží vedle sebe Apache, IIS, MySQL, MS SQL 2005 express edition.
Vše bylo dlouhou dobu v pořádku, se vzrůstající návštěvností bylo třeba čím dál více třeba používat různé cache, což je v pořádku.
OS Windows 2003 Web edition je však omezen tak, že si nikdy víc 2GB ram neumí využít.
Takže jsme se dostali do fáze, kdy se swapuje na zvláštní Partition na jiném fyzickém disku než je systém. Tím jsem zatížil disk, na kterém jsou umístěna data WWW serverů a DB, takže teď občas (3x - 5x za den) dojde k timeoutu, nebo zpomalení běhu serveru.
Bohužel jsem se nakonec neodhodlal k tomu zapojit tyto disky do mirroringu (teoreticky 2x rychlejší čtení, stejně rychlý zápis, 2x bezpečnost dat) nebo Swappingu (2x rychlejší zápis, 2x rychlejší čtení, 1/2 bezpečnost dat) což by jistě diskům ulevilo.

Zatím nejlepší řešení, které mě napadlo je. Koupit jeden tzv Solid state disk třeba jenom 8-16GB a nastavit ho jako swapovaci disk. A jeden disk velociraptor, na který bych převedl databázové soubory.
I když primární problém je v OS, který mi nedovolí víc než 2GB RAM

Na závěr... windows 2005 Web Server je za ty prachy super, ale umožňuje málo paměti pro více než 3 větší projekty nedoporučuju. Je tady řešení upgradovat na Windows 2008 Web Server, kde je povoleno 4 GB. Nebo prodat celý stroj i s OEM licenci na server a koupit nový 2003 server ale v jine edici.

Nemáte lepší / elegantnější / levnější řešení?
Pokud nemáte, postěžujte si taky... ;) Třeba si pomůžeme dobrou radou, nebo zkušeností.

Obecně bych ti doporučil dát MSSQL na samostatnej stroj a Apache na Unix. MySQL asi nechat dohromady s MSSQL i když tohle je dost otázka .. možná 3 stroj na druhou DB, nebo jet MySQL + Apache na unixu (jen kvůli ceně za okna) a MSSQL na Windowsech. Pro rozumné použití je 2GB na MSSQL minimum.

Jinak moje současné konfigurace P4 3,2 Ghz, 2GB Ram, 2x250GB disk, bude fungovat tak do konce září, pak přecházím na QUAD CORE XEON 2,5Ghz Harpertown, motherboard má dva sokety na procesor, 8GB Ram, SAS Cheetah disky 15.000 rpm 2x147GB . Jedu na Unixu + MySQL. Průměrné page view za srpen 734.000 denně.

Swapovací disk rozhodně řešení není ! Swapování samo má obrovskej hw overhead, lépe řečeno s lepším diskem půjdeš z deště pod okap. Buď přidat pamět nebo oddělit servery.

Pokud nechceš investovat peníze, tak je tu ještě jedno řešení, zapracovat na statické keši tvých projektů...

Jinak trošku specificky mi frčí legitimní věci na čtyřech serverech (2xweb, 2xmysql v master-master mirroru), všechno dualcore opterony od sunu s 4GB pamětí - průměrně CPU všechny na 8-15%, ale je na nich pověšená hlavně jiná a důležitější infrastruktura než jen moje weby...

CPU Intel Xeon 3040 (myslím, že 1.86 GHz)
4 GB RAM
2 x 320 GB SATA HDD
Linux + Apache + PHP + MySQL

průměrné hodnoty
využití CPU 7% (ve špičce max. 30%)
procesů 200 (ve špičce max. 400)
denní trafik lehce pod 100 GB
load lehce pod 0.5, špičky kolem 1 (ať už to znamená cokoliv ;))
pageviews tipuju tak 400 000 denně

Cpu: Intel Quad-Core Xeon X3220 @ 2.40 GHZ
Mainboard: Intel S3200SHV
Ram: 4x 2GiB Kingston ECC Not-Registred 667Mhz
HDD: 2x 150GiB RaptorX 10 000 RPM, raid 1

Debian 4.0, MySQL 5.0.32, apache2

Bezia na tom same phpBB a Wordpressy... Denne 1 000 000 pageviews, v spicke 70% CPU usage, loady som videl uz aj na 8.0

Původně odeslal toshi

Swapovací disk rozhodně řešení není ! Swapování samo má obrovskej hw overhead, lépe řečeno s lepším diskem půjdeš z deště pod okap. Buď přidat pamět nebo oddělit servery.

Pokud nechceš investovat peníze, tak je tu ještě jedno řešení, zapracovat na statické keši tvých projektů...

Ten dalsi swapovaci disk zapojima na samostatny radic. Pridat pamet z licencnich duvodu nepomuze.

Penize investovat chci, ale ne mesicne, ale jednorazove.

Co tim myslis statickou cache? jako do souboru? to neni realne a moc by to nepomohlo. Vetsinu nacacheovanych veci pouziju tak 2-3x. To co se pouziva furt, tak je v cache natrvalo od nabootovani aplikace.
V soucasne dobe nemam problem s vykonem procesoru, ale s pretizenim ostatnich komponent. tj disky, pameti.

Nechci platit dalsi mesicni pausal (cca 1500) Myslim, ze nejlepsi reseni to bude prodat tak jak to je a poridit server s poradnou pameti a rychlejsima diskama.
Stejne mam podezreni ze mi jeden disk vytezuje hlavne zencart na ktery chodi 1000 lidi denne.

Původně odeslal duben

...SAS Cheetah disky 15.000 rpm 2x147GB...

Co to je? Ted jsem chvili googlil a nasel jsem srovnani

http://hothardware.com/Articles/Seag...56-Hard-Drive/


Pro me ale asi nepouzitelne (potrebuju pro rozhrani sata-II), vidim to na ten velociraptor + ocz ssd, ktery je neprekonany ;)

SAS = Serial Attached SCSI 3
15.000 rpm je počet otáček za minutu (rychlejší než 15k se v současné době nedělá)
Každopádně v tom srovnání je nějaká chyba u zápisu na SSD disky. Pokud vím tak umí rychle číst, ale v zápisu prohrávají.

K čemu potřebuješ rozhraní SATA-II? Kup tam SCSI řadič a můžeš to použít, ale fakt je že cena nebude moc malá.

Ted jsem koukal že tam máš ZenCart ... tak to se nedivím že ti to neutáhne ani 10x menší počet lidí než mě. Pokud si trváš na zachování ZenCartu je jediné použitelné řešení samostatný DB stroj a brutálně optimalizovat ZenCart, protože všechen výkon a ramku ti kvůli ZenCartu požere databáze.

rammi:
Co takhle pridat pameti a pouzit VMware server a ten Apache, Mysql presunout na Linux ktery pobezi virtualne? Vim ze se toho mnoho lidi boji ale je to opravdu rychle a pokud budes chtiti do budoucna serveru ulehcit, tak ten Virtualni system presunes na jiny HW. Pouzivame to a zatim zadny problem.

Původně odeslal Benjamin

rammi:
Co takhle pridat pameti a pouzit VMware server a ten Apache, Mysql presunout na Linux ktery pobezi virtualne? Vim ze se toho mnoho lidi boji ale je to opravdu rychle a pokud budes chtiti do budoucna serveru ulehcit, tak ten Virtualni system presunes na jiny HW. Pouzivame to a zatim zadny problem.

Na prvni pohled to znelo jako reseni, ale kdyz windowsy neumi zpracovat vic jak 2GB ramky, tak ho nemuzou ani predat tomu VMWare serveru. Nehlede na to, ze bych musel kupovat licenci VMWare, a to uz bych radeji koupil nove widle.

Původně odeslal duben

Každopádně v tom srovnání je nějaká chyba u zápisu na SSD disky. Pokud vím tak umí rychle číst, ale v zápisu prohrávají.

Nevim proc by tam mela byt chyba... a hlavne nevim proc by to melo byt pomalejsi.

O te ramce jsem si to precetl az pozdeji, promin.
VMware server je zdarma a zdarma je i MS Virtual machine. Nevim jak zni presne zneni licence windowsu proto ze uz se o to tak moc nezajimam ale mohlo by se to vyresit takhle: Nainstaloval na HW Linux + apache, mysql + vmware a na vmware vytvorit virtualni PC na kterem pobezi MS server s vyhrazenyma 2GB pameti?! Je to slozitejsi ale za par stovek za pamet a tvuj cas by to mohlo stat.

Původně odeslal rammi

Na prvni pohled to znelo jako reseni, ale kdyz windowsy neumi zpracovat vic jak 2GB ramky, tak ho nemuzou ani predat tomu VMWare serveru. Nehlede na to, ze bych musel kupovat licenci VMWare, a to uz bych radeji koupil nove widle.

Ono třeba v linuxu u severů je samo pravidelné swapování už značeno za "problém", protože se server při peakach lehce přehoupne do stavu kdy není předvídatelný, což rozhodně není žádoucí, načež se v rozumných firmách hned zvedá paměť...

Mimoto u cizího shopu je nějaká cache pravda asi poměrně složitá záležitost, ale na reality a usetrim bych tu úsporu bezesporu viděl - ale jsem jen programátor :) nicméně nelámal bych to nějak přes koleno, přecejen výkon budeš potřebovat i na další projekty, ne ?

Původně odeslal toshi

reality a usetrim bych tu úsporu bezesporu viděl - ale jsem jen programátor :)

Hele ja jsem taky programátor i když se snažím přesedlat. Takže můžu zodpovědně říct, že zrovna na těchle dvou aplikacích už není z pohledu výkonu co spořit. Z pohledu paměti ano, ale to by bylo na úkor výkonu.

A jak někdo psal že nainstalovat linux, do něho VMW a do něho windowsy... to by znamenalo min. dvoudenní výpadek a musel bych se učit linux ;)

Původně odeslal rammi

Hele ja jsem taky programátor i když se snažím přesedlat. Takže můžu zodpovědně říct, že zrovna na těchle dvou aplikacích už není z pohledu výkonu co spořit. Z pohledu paměti ano, ale to by bylo na úkor výkonu.

A jak někdo psal že nainstalovat linux, do něho VMW a do něho windowsy... to by znamenalo min. dvoudenní výpadek a musel bych se učit linux ;)

Neni potreba instalovat linux a do nej VMware server.
VMware nedavno uvolnil ESXi server zadarmo. Jedna se o hypervisor (doporucim google nebo wikipedii) - jako takovy se jedna o minimalisticky system urceny pouze pro zprovozneni virtualizacniho systemu. Neni potreba znalosti linuxu.

Virtualizovane systemy pak ovladas pomoci graficke konzoly, kterou si nainstalujes treba u sebe. Je to intuitivni.

Celkove je ESXi vyzraly, stabilni system, siroce podporovany a je o dost rychlejsi nez VMware server (at uz 1.0 ci 2.0 testing). Zpomaleni oproti fyzicke instalaci minimalni. Vyborna sprava zdroju.

Zdarma je ke stazeni i VMware converter 3.x ktery umi zkonvertovat stavajici system do Virtualu. Samotna konverze je docela rychla - zalezi na objemu dat na stavajicim serveru.

Hypervisor zdarma nabizi i Xen - ovsem jednotlive virtualy jsou ve free verzi omezeny velikosti pameti a maximalne lze vyuzit 4GB na hostu. Vyssi - placene verze toto omezeni nemaji.

Predcasem vysel i Microsoft Hyper-V server, ktery je dokonce po omezenou domu take zdarma. Hyper-V server je ve sve podstate take Xen. U Hyper-V je trosku slozitejsi licencovani.

V pripade zajmu jsem schopen udelat konzultaci pripadne samotnou migraci do virtualniho prostredi.

Původně odeslal radim

Neni potreba instalovat linux a do nej VMware server.
VMware nedavno uvolnil ESXi server zadarmo. Jedna se o hypervisor (doporucim google nebo wikipedii) - jako takovy se jedna o minimalisticky system urceny pouze pro zprovozneni virtualizacniho systemu. Neni potreba znalosti linuxu.

Virtualizovane systemy pak ovladas pomoci graficke konzoly, kterou si nainstalujes treba u sebe. Je to intuitivni.

Celkove je ESXi vyzraly, stabilni system, siroce podporovany a je o dost rychlejsi nez VMware server (at uz 1.0 ci 2.0 testing). Zpomaleni oproti fyzicke instalaci minimalni. Vyborna sprava zdroju.

Zdarma je ke stazeni i VMware converter 3.x ktery umi zkonvertovat stavajici system do Virtualu. Samotna konverze je docela rychla - zalezi na objemu dat na stavajicim serveru.

Hypervisor zdarma nabizi i Xen - ovsem jednotlive virtualy jsou ve free verzi omezeny velikosti pameti a maximalne lze vyuzit 4GB na hostu. Vyssi - placene verze toto omezeni nemaji.

Predcasem vysel i Microsoft Hyper-V server, ktery je dokonce po omezenou domu take zdarma. Hyper-V server je ve sve podstate take Xen. U Hyper-V je trosku slozitejsi licencovani.

V pripade zajmu jsem schopen udelat konzultaci pripadne samotnou migraci do virtualniho prostredi.

Aha, to zni zajimave, ale stejne bych se nevyhnul linuxu, nebo dokupovani licence. Nehlede na ponekud podcenenou konfiguraci, asi holt vymenim cely server i s OS.

ono vubec virtualizovani timhle zpusobem je tak trosku drbani pravou rukou za levym uchem :)

Původně odeslal rammi

Prosím nechci tady žádný flamewar jestli Windows, nebo Linux, nechci narazky ani urazky!

Tak tedy začnu, nasel jsem kvuli tomu i v archivu email s objednavkou :)
....

Zatím nejlepší řešení, které mě napadlo je. Koupit jeden tzv Solid state disk třeba jenom 8-16GB a nastavit ho jako swapovaci disk. A jeden disk velociraptor, na který bych převedl databázové soubory.
I když primární problém je v OS, který mi nedovolí víc než 2GB RAM

Na závěr... windows 2005 Web Server je za ty prachy super, ale umožňuje málo paměti pro více než 3 větší projekty nedoporučuju. Je tady řešení upgradovat na Windows 2008 Web Server, kde je povoleno 4 GB. Nebo prodat celý stroj i s OEM licenci na server a koupit nový 2003 server ale v jine edici.

Nemáte lepší / elegantnější / levnější řešení?
Pokud nemáte, postěžujte si taky... ;) Třeba si pomůžeme dobrou radou, nebo zkušeností.

Zaznělo tu hodně mistifikací asi z neznalosti, tak něco upřesníme.

+ Windows 2008 Web Server neomezuje velikost RAM na 4 GB, nýbrž na 32 GB. Všechny naše placené webhostingové stroje mají min 8 GB a běží to.
+ Windows 2005 Web Server neexistuje
+ 2 GB je na cokoliv málo. Při dnešních cenách je minimum 4 - 8 GB.
+ Můžeme nabídnout pronájem licencí Windows 2008, kdy Web Edition vychází na pár set Kč / měsíc.

+ Licencování Hyper-V je opravdu jednoduché a Hyper-V je součástí serverových produktů zdarma nebo se dá dokoupit za nějaké 3 USD. Součástí Standard Edition je právo na 1 virtualizovaný systém, u Enterprise 4 a u DataCenter není omezen počet virtualizovaných systémů Windows.
+ Linux šlape pod Hyper-V více než slušně.


Dané konfiguraci pomůže HW řadič, raid 10 a ram. Více netřeba.

XEON 3040, 2GB ram, 2x250GB hdd - Managed

Vlastní si budu sestavovat, uvidíme s jakou náročností budu počítat :-)

Jinak tlačím virtuální mašiny, tzn. rootovský systém (většinou Windows) a na tom virtuálně další Windows či Linux

Původně odeslal adamos

Zaznělo tu hodně mistifikací asi z neznalosti, tak něco upřesníme.

+ Windows 2008 Web Server neomezuje velikost RAM na 4 GB, nýbrž na 32 GB. Všechny naše placené webhostingové stroje mají min 8 GB a běží to.
+ Windows 2005 Web Server neexistuje
+ 2 GB je na cokoliv málo. Při dnešních cenách je minimum 4 - 8 GB.
+ Můžeme nabídnout pronájem licencí Windows 2008, kdy Web Edition vychází na pár set Kč / měsíc.

+ Licencování Hyper-V je opravdu jednoduché a Hyper-V je součástí serverových produktů zdarma nebo se dá dokoupit za nějaké 3 USD. Součástí Standard Edition je právo na 1 virtualizovaný systém, u Enterprise 4 a u DataCenter není omezen počet virtualizovaných systémů Windows.
+ Linux šlape pod Hyper-V více než slušně.


Dané konfiguraci pomůže HW řadič, raid 10 a ram. Více netřeba.

-Windows 2008 web server OMEZUJE velikost ram na 4GB v 32 bitove edici a na 32 GB v 64 bitove edici. Dale pak omezuje pocet procesoru na 4.

-Windows 2005 web server opravdu neexistuje ani jsem si nevsiml, ze to tady zaznelo.

- Jenze ja mam win 2003 web server a ten OMEZUJE velikost RAM na 2 GB. takze reseni pridani pameti opravdu nepomuze.

- licence win2008 web server stoji OEM cca 8 tis, takze to uz bych koupil k novemu HW

- pod hyper-V nebo cimkoliv jinym pravdepodobne nespustim ten win 2003 OEM

U Datacenter JE OMEZEN pocet virtualizovanych systemu tusim na 5.

Ja mam ale problem, ze ten win 2003 web server je OEM tzn vazany k tomu hardware, takze mi nezbyva nez to jeste nejakou dobu vydrzet (pripadne pridat disky) a pak ho prodat, nebo pronajmout nekomu, komu to bude zase rok stacit.

Uz jsem volal i na MS CR a tam mi rekli, ze ani neexistuje neco jako UPGRADE na serverove systemy.

Procesor: AMD Opteron™ 1210 Dual Core Processor

RAM: DDR2 2GB 667MHz

HDD: 2x 160 GB SATA

Původně odeslal rammi

-Windows 2008 web server OMEZUJE velikost ram na 4GB v 32 bitove edici a na 32 GB v 64 bitove edici. Dale pak omezuje pocet procesoru na 4.

-Windows 2005 web server opravdu neexistuje ani jsem si nevsiml, ze to tady zaznelo.

- Jenze ja mam win 2003 web server a ten OMEZUJE velikost RAM na 2 GB. takze reseni pridani pameti opravdu nepomuze.

- licence win2008 web server stoji OEM cca 8 tis, takze to uz bych koupil k novemu HW

- pod hyper-V nebo cimkoliv jinym pravdepodobne nespustim ten win 2003 OEM

U Datacenter JE OMEZEN pocet virtualizovanych systemu tusim na 5.

Ja mam ale problem, ze ten win 2003 web server je OEM tzn vazany k tomu hardware, takze mi nezbyva nez to jeste nejakou dobu vydrzet (pripadne pridat disky) a pak ho prodat, nebo pronajmout nekomu, komu to bude zase rok stacit.

Uz jsem volal i na MS CR a tam mi rekli, ze ani neexistuje neco jako UPGRADE na serverove systemy.

- Uniká mi smysl instalace 32bit OS na 64bit CPU?

- Pokud máte instalační disk, tak spustíte os pod čímkoliv. Stejně jako Vám pod Hyper-V pojede BeOS a další.

- <http://www.microsoft.com/windowsserver2008/en/us/editions-overview.aspx>. Nejsem sice nejlepší angličtinář, ale větu " Reduce infrastructure costs by consolidating applications with unlimited virtualization licensing rights. Scale from 2 to 64 processors." si ještě snad dokáži přeložit správně :-). Nebudu se s Vámi přít, máme to ve skříni černé na bílem ;-)

- Vy jako koncový uživatel nesmíte nikomu, pokud nemáte s MS (distributorem) podepsanou smlouvu, pronajímat žádný software Microsoft. To řeší SPLA a další licenční smlouvy. V opačném případě by došlo k porušení podmínek, vyplatí se je přečíst, dozvíte se řadu zajímavých věcí co s OS vlastně můžete a co ne.

- Chtěl jsem naznačit to, že existuji možnosti pronájmu licence za zlomkovou cenu než kupovat OEM licenci, při které musíte koupit HW.

Původně odeslal adamos

- Uniká mi smysl instalace 32bit OS na 64bit CPU?

- Pokud máte instalační disk, tak spustíte os pod čímkoliv. Stejně jako Vám pod Hyper-V pojede BeOS a další.

- <http://www.microsoft.com/windowsserver2008/en/us/editions-overview.aspx>. Nejsem sice nejlepší angličtinář, ale větu " Reduce infrastructure costs by consolidating applications with unlimited virtualization licensing rights. Scale from 2 to 64 processors." si ještě snad dokáži přeložit správně :-). Nebudu se s Vámi přít, máme to ve skříni černé na bílem ;-)

- Vy jako koncový uživatel nesmíte nikomu, pokud nemáte s MS (distributorem) podepsanou smlouvu, pronajímat žádný software Microsoft. To řeší SPLA a další licenční smlouvy. V opačném případě by došlo k porušení podmínek, vyplatí se je přečíst, dozvíte se řadu zajímavých věcí co s OS vlastně můžete a co ne.

- Chtěl jsem naznačit to, že existuji možnosti pronájmu licence za zlomkovou cenu než kupovat OEM licenci, při které musíte koupit HW.

Děkuji za info. Ja jsem vcera volal na MS a tam mi pani rekla, ze u datacenter je moznost nainstalovat je 5x takze jsem vychazel z toho.

Ja bych také nepronajímal software MS, ale celé PC jehož součástí je OEM windows. Jestli to tak nejde, tak at se rozhodnou, jestli je OEM soucasti PC, nebo neni.

Novy HW stejne musim koupit, tak nevim o kolik by me to vyslo levneji kdyz koupim windows 2008 standart server na 10 splatek bez navyseni. Muzu tedy vedet kolik by stal pronajem tohoto OS? (win 2008 web server nebo standart server)

Kazdopadne ti (na webtrhu si tykame) dekuji za informace a myslim ze poslouzi nejen me.