Ahoj,
písmo arial 11px se mi jeví jako velice čitelné. Mohu použít z hlediska použitelnosti a přístupnosti tuto velikost? Všiml jsem si, že tuto velikost používají i větší a známější webové portály ale nevím jestli to není chyba. Pokud bych navíc umožnil změni velikosti písma uživatelem?
Nebyl by problém použít ani 12px ale tak nějak se mi zdá už velké. Mám HD rozlišení na 15,6 monitoru a tak vidím docela dobře všechny rozdíly.
Díky
Zamek nabízí: Webdesign levně - Roman Zámečník
KarelK nabízí: Webová grafika, loga, kódování šablon, reklamní bannery, 3D grafika a animace.
Serialovysvet.cz poptává: Tvorba bannerů pro zaběhlý e-shop s tričky
Ahoj,
sám většinou při navrhování webdesignu používám arial 11px na normální texty, pokud mám v arialu i menu, dělám ho větší 12px. Ve firmě, kde jsem dřív pracoval jsem měl zase naopak zakázáno 11px a musel jsem používat pouze 12px a větší. Monitor mám 23 při 1920x1080 a 11px mi při čtení nedělá problémy. Nejvíc se 11px arial podle mě hodí na minimalistické návrhy, i když to taky nemusí být úplně pravda...
Záleží na tom, kde se to chystáš nasadit.
Doporučená minimální velikost je 12px, 13px je pro běžný text ještě lepší. 11px může už spoustě lidé dělat při čtení velké problémy. 12px rozhodně není nijak velké písmo, ale spíš stále docela malé.
na webu samozřejmě. Jde o to, že písmo 12px a víc už se mi zdá trošku neohrabané. Pokud bych tím ale nějak hrubě porušoval pravidlo, tak bych asi stejně tu 12px zvolil ikdyž se mi nelíbí - resp. se mi nelíbí v konkrétním návrhu na kterém dělám. Ale jedná se o větší portál a tam by měla být přístupnost co nejlepší.
---------- Příspěvek doplněn 29.06.2011 v 09:31 ----------
Původně odeslal Railbot
V tom případě si nemůžu pomoct, ale písmo 12px + mi přijde fakt dost velké. Že by to bylo tím HD rozlišením? S tím co žíkáš souhlasím, něco na tom bude... jen si nemůžu pomoct ale fakt se mi to písmo zdá velký v konkrétním návrhu.
// maybe just a bug inside of me... :)
Na webu pro text preferuji větší písmo než 12px. Čtení malého textu hodně unavuje oči a po delší době nutí uživatele zoomovat.
Dobrá kluci. Díky za pomoc... budu se raději držet standardu než zavádět blbosti :)
Já to chápu. Písmo musí do návrhu zapadat a nikoli být jako pěst na oko. Záleží na kontextu okolní grafiky. Není problém udělat minimalistický design, kam text o 11px padne jako zadek na hrnec stejně jako návrh, kde i písmo velké 13px vypadá stále dobře. Záleží na zaměření webu. Pokud je tam textu víc a lidé by ho měli číst, pak je lepší jej udělat samozřejmě větší a s tím počítat, přizpůsobit tomu okolnosti. Písmo si sice lze v prohlížečích celkem snadno zvětšovat a naopak, ale o tom pořád ví málokdo, resp. to bfu nepoužívají.
Standart u Arialu bývá 12px. Pokud to není minamilistický web tak bych dával 12. Musíš brát v úvahu to, že to nečtou pouze lidé, kteří vidí na 100%, nebo jen mladí, kterým je jedno jestli se přilepí na monitor.
jedná se o portál, kde nebude tolik textu. Respektive v obsahové čísti bych se určitě velikosti 12px držel. Na to bych se ani neptal ale například navigace webu je v celku minimalistická, myslím, že i velice dobře rozvržená a sedí mi tam přáve písmo 11px které tam sedí jak říkáš "zadek na hrnec" ale zase mám obavu o uživatele s horším zrakem. Já mám dobrý, ostrý monitor a zrak naštěstí taky (na blízku) takže je to vpohodě.. ale já nejsem ten, kdo bude web používat. Jinak kolem moc textu není ....
Pro pouzitelnost je lepsi vetsi. V dnesni populaci ma alespon tretina lidi nejakou dioptrickou vadu. A kdyz se porad optimalizuje pro tech par blaznu, co pouzivaji IE 6, mel by se brat ohled i na tohle.
Co myslíš dioptrickou vadou? Dioptrie jako takové? To má určitě více lidí a to zase není takový problém, takoví lidé pravděpodobně nosí brýle nebo čočky, takže vidí +- stejně dobře a blbě jako zbytek lidí. Pokud má někdo větší vadu zraku, používá softwarovou lupu a další nástroje, které mu usnadňují čtení a v tom případě ten člověk s původní velikostí textu vůbec nepřijde do styku.
V každém případě bych asi někde nakonec nechal jen 11px ... pokud se podívám například na portál www.pixel2life.com .. mají v sub menu jen velikost 10px - a vypadá to dobře, čitelné to je taky. Co myslíte?
Že jsi nějak rychle zapomněl na předchozí diskuzi. Písmo menší jak 12px je obtížně čitelné. O 10px nemluvě, to je extrém. Ano, pro tebe je čitelné, pro mě už tak moc dobře ne, pro někoho jiného nemusí být čitelné vůbec. Buď navrhuj velikost fontu jaká se líbí tobě a na použitelnost kašli nebo si vezme k srdci nějaké rady a zkus se jimi řídit.
No já jsem si vzal k srdci to co jsi napsal předtím - pokud to tam vyloženě sedí, tak proč to nepoužít. Kolem nená další text a je to přehledné. V obsahové části je to něco jinýho. Na text bych použil určitě písmo 12+. Ale ještě si to pravděpodobně všechno promyslím. Návrh není ani zdaleka u konce, že ...
Nepoužíval bych menší než 12px. A ano bude čitelné i 10px, pokud budeš mít optimální monitor a dobrý zrak. Ale kolik takových lidí je mimo webtrh :)
Nieje optimalne pouzivat pismo mensie ako 12px. Jedine ak na FOOTER atd ale text sa uz cita zle.
Na notebooku mam rozlisenie 1440*900 a 10-11px mi nevadi ale na PC kde mam rozlisenie 1080p si pri dlhsiom citani ZOOMujem unavuje to oci.
12px-13px je OK
Velká spousta lidí, co nosí brýle stejně nevidí tak dobře jako člověk bez dioptrií.
Ale myslím, že pokud se jedná o prvky, osamocené na stránce, kde není kolem dokola nic, tak mohu použít 11px font nebo ne? Nechci aby uživatel četl dlouhý text 10px pismem (to bych ani neudělal...).. o tom jsem ani nechtěl zavést debatu... nicméně proč dělat některé osamocené prvky VELKÉ když kolem není nic co by je vyrušovalo / překrývalo a jsou na místech kde by neměly být přehlédnuty? Ikdyz by se potenionálně jednalo o důležitý odkaz, příjde mi zbytečné ho dělat nějak velký nebo tím jinak kazit design... 10px písmo už je extrém, to je jasný,
Tak pak to chce lepšího doktora nebo změnit optiku ;)
Vnesu vám do toho trochu tvrdých dat. Na začátku roku jsme dělali průzkum mezi více než 3 000 uživateli. Zjišťovali jsme mimo jiné optimální velikost písma. Ukázali jsme uživatelům bloky textu různé velikosti a nechali je hodnotit čitelnost.
11px Arial označilo 43 % uživatelů za obtížně či nepohodlně čitelný. To je opravdu hodně lidí. Rozhodně bych nechtěl, aby skoro půlka lidí měla problém se sdělením mého webu.
Nejlepší čitelnost má 14px Arial. 92 % lidí ho značilo za pohodlně čitelný. S většími velikostmi pak pohodlnost opět klesá (17 px pohodlné jen pro 83 %).
Výsledky jsou zatím jen jako prezentace zde http://www.slideshare.net/dobryweb/p...internetu-2011.
Super tak mám jasno :)
adlo
Výsledky průzkumu jsem prostudoval, díky za něj.
Pro ostatní
Neexistuje žádný důvod, proč definovat písmo v pixelech, k dispozici je spousta vhodnějších metod. Pokud můžete, nedělejte to.
Jasně, že na webu má být písmo například procentuálně ale aby měl každý představu jak velké písmo mám na mysli ... když tady napíšu "Můžu použít na webu písmo arial o velikosti 70% nebo je to málo?", tak si dovedu představit (hlavně tady na webtrhu) ty reakce.... Navíc pokud navrhuji web v PS tak tam procenta nejsou. Víme :)
Naposledy upravil since : 29.06.2011 v 17:55
Pixely klidně používej. Není důvod se stále ohlížet na archaické IE6, které je neumí zvětšovat. Už jen z důvodu, že zvětšování písma prakticky nikdo nepoužívá. Ostatní jednotky vůči px nemají žádné jiné výhody.
Pomalu se přestávám na IE6 ohlížet úplně. Web by se měl dobře zobrazit pokud je správně nakódovaný. U složitějších designů už zkrátka čas nad optimalizací pro IE6 trávit nehodlám. Ohledně procent ... nečekal jsem že je to jediná výhoda... když každý tvrdí, jak je důležité mít velikost v procentech resp. v realativních jednotkách.
Mna by zaujimal dovod tohoto vyhlasenia ?Pro ostatní
Neexistuje žádný důvod, proč definovat písmo v pixelech, k dispozici je spousta vhodnějších metod. Pokud můžete, nedělejte to.
Ak je vyhoda relativnych jednotiek oproti pouzivaniu pixelov ?
Podla mna nasadenie zavisi od typu projektu ale mozem sa mylit :)
Pixely jsou také relativní jednotky. Jinak mezi tím rozdíl není, px jsou stejně dobré jako em nebo %. Na typu projektu nezáleží.
Railbot
Pixely jsou jednotky relativní, jenže IE se k nim bohužel (historicky) jako k relativním nechová. Celé téma by vydalo na článek (třeba ho jednou napíšu), zde na fóru si dovolím jenom jeden krátký ultimativní argument:
Bez ohledu na výsledky průzkumu platí pro každého kodéra (či webdesignera, chcete-li) jedno základní pravidlo - mohu-li byť mizivému procentu budoucích uživatelů usnadnit život, pak prostě musím.
Definovat velikost písma v pixelech je, ať se nám to líbí, nebo ne, pro část uživatelů zbytečná komplikace. A navíc hloupá, protože, jak jsem zmínil, existuje spousta dalších jednoduchých možností, jak se k velikosti písma postavit, aniž bych kohokoliv omezoval a přitom dosáhl kvalitního a požadovaného výsledku.
Naposledy upravil Plaváček : 30.06.2011 v 16:28
Nečetl jsem všechny komentáře, já dávám standardně 13 px pro text, 11 px pak třeba do patičky na informace, které zajímají jen málo lidí a nebudou proto čteny většinou;, drobečková navigace, apod.
