Mají dnes obsahové weby šanci na život?

V poslední době není vůbec slyšet o starých dobrých obsahových webech. Vzpomenete si ještě? To je takový ten web, kam chodíte (dříve chodili) číst si poutavé články, diskutovat, být součástí komunity. Dneska je to samý –mat, shop, aplikace nebo inzerce.
Já něco takového pár měsíců zkouším a můžu říct, že ono to lidem docela chybí!

Naším projektem je síť úzce specializovaných obsahových webů na relativně slušných doménách. Pro tento projekt máme team 7 lidí, kteří rozumí této problematice a připravují stovky článků a video návodů měsíčně.
Ke každému webu je možné v budoucnu připojit i e-shop a využit tak komunity návštěvníků.

Jedná se o:

Bushcraft.cz – nový pojem v ČR (avšak velmi populární v zahraničí), vyjadřující dovednosti pro přežití/život v divočině. Navázána spolupráce s několika e-shopy a pravidelně od nich dostáváme výrobky na testování a recenze.
Spustili jsme vlastní kanál na Youtube, kde zveřejňujeme video testy nožů a dalšího vybavení a také radíme, jak přežít v přírodě.
Už teď je to největší v ČR a na Slovensku web o přežití a pobytu v přírodě, věříme, že časem pojem Bushcraft bude stejně používaný jako outdoor či survival.

DomaciPosilovna.cz – web o posilování doma. Spuštěno, nahozeno přes 130 cviků, návodů, tréninkových plánů a doporučení. Chystá se natočení vlastních video návodů na každý cvik, čímž se z tohoto webu stane unikát v ČR a na Slovensku.

PostApo.cz – web určený početné komunitě fantazy hráčů a dalších zájemců o přežití v post apokalyptickém světě. Návody na přežití, katastrofické scénáře, recenze filmů, her, literatury a mnoho dalšího. Během prvního měsíce od spuštění web má stálou návštěvnost 240 UIN denně a pořad roste.

SelfDefence.cz – v ČR není žádný slušný web o sebeobraně. Jediné informace pochází ze stránek jednotlivých bojových škol. My je tímto webem všechny sjednotíme. A také se zaměříme na ochranu majetku a blízkých osob, sebeobranu pro ženy a děti atd. Web nebyl propagován, upravujeme vzhled, shromaždujeme články, video návody a neletální zbraně do testů. Také probíhá jednání o spoluprácí s PČR.

SvetExtremu.cz – hříčka pro redaktory, kteří ji berou jako odpočinek od vážných témat. Zábavné věci a extrémy ze světa. Web nebyl propagován, probíhá naplnění články.

Knifemaking.cz – web o výrobě a výrobcích nožů. Web nebyl propagován, probíhají dokončovací práce a naplnění články.

ChladnaKrasa.cz – web ve stylu Chronomag.cz, popisující luxusní, ručně vyrobené nože, cenou od 200 do 500.000 Euro. Připravuje se.

Weapon.cz – web o palných zbraních. Připravuje se.

FitnessNaradi.cz – hledá se vhodný partner na rozjetí e-shopu. Je možné propojení s DomaciPosilovna.cz.

A co vy? Dělá ještě někdo obsahové weby v dnešní době, nebo jste už dávno přesedlali na MFA a –maty? Pochlubte se :)

Původně odeslal Rumoko

A co vy? Dělá ještě někdo obsahové weby v dnešní době, nebo jste už dávno přesedlali na MFA a –maty? Pochlubte se :)

Nezlob se na mě, ale buď internet moc nevyužíváš, nebo jde o špatně skrývané sebe-promo. Nic jako v dnešní době neexistuje. MFA jsou dávno za zenitem a slevomatů je v poměru k webům, které zmiňuješ ty, minimum.

Zkrátka mi to přijde buď jako neuvěřitelně naivní objevení něčeho, co je na internetu od jeho začátků (řekl bych), nebo opravdu mizerně připravená reklama. Nezdá se mi to jako upřímný pokus se bavit o komunitních webech.

"Hustá reklama" - jasně, zrušily se tu (na Webtrhu) popisky, zrušily se tu reakce na nabídky i poptávky a pokud to takhle půjde dál, myslím, že vám tady pan administrátor brzo zruší i příspěvky do diskuse :-) a budeme se sem jen chodit koukat, jak je to tu pěkný :-)

Nezlobím se. Jaký je zhruba poměr webů obsahových ku webům pomáhajícím najít slevy, spolubydlícího, spolucestujícího, spoluhráče, řemeslníka, uklízečku atd.? Z nově vznikajících všem známých startupů?
Příklad: http://www.lupa.cz/serialy/predstaveni-startupu/
P.S. Kdybych chtěl reklamu pro tyto weby, rozhodně to nebudu dávat na WT. Kdo z vás kdy střílel z nějaké zbraně? Kdo rozezná nůž Pavla Bolfa od Miroslava Makovičky? Kdo ví, co je to KO JET? Pro tyto weby tu není cílová skupina. A když už, tak bych aspoň vložil linky a ne text.
Skutečně mě zajímá, zdá tady někdo jde „proti proudu“…

Původně odeslal Rumoko

V poslední době není vůbec slyšet o starých dobrých obsahových webech. Vzpomenete si ještě?

Pokud jsi to myslel tak že v dnešní době nevznikají a ne tak, jak jsem to pochopil já (že už dneska pomalu takový projekt neexistuje), tak jsi to mohl rovnou takhle napsat :) Ono to vyznělo tak bědně, že jsem v tom začal hledat takové ty reklamní řeči. Pak ano, určitě jich nevzniká tolik jako slevomatů a dalších věcí, které jsou snadné na rozjetí. Ale myslím že to bude i tím, že ohledně slevomatů je hodně velké haló a slušný poprask (pravda, negativní, ale informace to je) u každého nového.

Řekl bych že je tu spíš mnoho solidních, časem zavedených webů, takže proč by lidem něco chybělo? Snad proto jich zas tolik nevzniká, protože je náročné něco takového skutečně řídit (určitě náročnější než zvládat slevový agregátor) a protože pokud nemáš opravdu kvalitní obsah, finance nebo zajímavé věci, které by přitáhly komunitu, trvá takové budování webu docela dlouho.

Jinak jediné co jsem si tenhle rok vyrobil je oprášený web o grafice a designu, http://tutoriarts.cz - bohužel se stále jedná o koníček a vedlejší činost, takže není tolik času psát články. Co se obsahu týče se ale musím pochlubit, že se domnívám že například seriálu o Photoshopu u nás nemůže nic konkurovat (na webu).

@parek: Jsi úplně mimo téma.

Rumoko to sem dal take jako ze castecnou self-promo. Jinak zajimave weby, ale vybudovat si poradnou zakladnu navstevniku portva dlouho.

Jasně tento příspěvek se dá brat jako selfpromo , ale spíše to považuji za inspiraci pro ostatní. Chtěl jsem se ukázat a zeptat se na názor lidí, co dělají na netu velké peníze.
Mě totiž přijde, že celý internetový svět se teď točí čím dál více kolem rychlých projektů typu „trhni prachy a šup na něco dalšího“.
Jo, udělat obsahový web je rozhodně těžší, než –maty, je to dřina.
Ale třeba mému teamu spuštění velmi slušného webu dnes zabere cca 4-6 týdnů. Sběr informací, oslovení vhodných lidí na korektury apod.
Pak stačí měsíc-dva denně aktualizovat a najednou máme komunitu 300-500 lidí, kteří se snaží pomáhat. Píšou články, radí ostatním a pořád posílají maily, jak je to úžasné, že konečně mají k dispozici takový skvělý web.
Dumám poslední dobou docela často nad směrem, kterým tento projekt kopnu.
Na jedné straně je nejistota a nedostatek zkušeností. Vznikalo to celé po večerech jako relax, blogy na oblíbená témata a koníčky. Ale pak se z ničeho nic vybudoval dobrý team, projekt roste, vyžaduje stále víc času a peněz. A já všude kolem slyším názory, že takové weby dnes nemají šanci vydělávat a investované peníze nezískám zpět, natož abych pravidelně a slušně vydělával.
Na druhé straně Patrick Zandl psal (a nevadí, že v roce 2005 :)), že nové obsahové weby šanci na život mají (http://www.lupa.cz/clanky/i-dnes-moh...ebove-servery/) a stále vzpomínám na výrok Ahyda, že webtrh zkurvil mladou inet generaci, která nechce dělat nic poctivého a dlouhodobého.
Tak mě napadlo otevřít toto téma a podívat se, jaký názor mají ostatní.

---------- Příspěvek doplněn 07.06.2011 v 13:55 ----------

Původně odeslal Petr Široký

bohužel se stále jedná o koníček a vedlejší činost, takže není tolik času psát články. Co se obsahu týče se ale musím pochlubit, že se domnívám že například seriálu o Photoshopu u nás nemůže nic konkurovat (na webu).

No a to je pravě ono. Taky jsem to dělal jako koníček a ono to najednou žije samo.
A teď je otázka, zda to nechat růst v klidu a pomalu, nebo začít cpát vitamíny a všemožně kopat vzhůru.

Obsahové farmy mají smysl a dá se na nich vydělat. Sám jednu farmu provozuji a vím o několika farmách. Úspěšní farmáři ti tady nebudou kvákat jak to dělají, že na tom rejžují. Na druhou stranu ti co tomu nerozumí (oslíci) vesele o tom budou hýkat na webu jak je to na ho***no a že to nejde a ze svého neúspěchu odvodí moudra o celém odvětví.

Má terminologie:
obsahový web = web, který má unikátní obsah
obsahová farma= soubor několika obsahových webů na různá téma

Obsahové weby nejsou ani náhodou mimo mísu a to, že právě frčí ...maty neznamená, že obsahové weby vytlačují do pozadí.
Obsahové weby a především weby, kde velkou část obsahu tvoří samy uživatelé, jsou zajímavé i z obchodního hlediska. Záleží samozřejmě na tématu. Hrozně důležité je, aby autor webu byl s tématem webu nějak spjat, rozuměl mu a bavilo ho.
Také jsem přišel na to, že nejvíce nakonec vydělávají weby, které nejsou vytvořené za účelem výdělku.

Ale proč jsi toto téma založil, tomu také moc nerozumím :D

Původně odeslal Malej Jarda

Ale proč jsi toto téma založil, tomu také moc nerozumím

Ok, pokus číslo 3.
Ze stejného důvodu, z jakého se dříve zakládalo toto:
http://webtrh.cz/4187-tipy-volne-domeny
http://webtrh.cz/421-nejlepsi-domenove-ulovky
http://webtrh.cz/2990-kolik-mate-domen

A hlavně: http://webtrh.cz/52-pochlubte-svymi-online-projekty - mimochodem je tu krásně vidět, jak postupně klesala kvalita, navíc poslední aktualizace před rokem a půl.

Chtěl jsem slyšet názory ostatních, podívat se, jaké mají weby, jak se jím daří se prosadit v dnešní době. Hledám inspiraci a rád bych zároveň inspiroval ostatní, co dnes lepí –maty jak na běžícím pasu, aby je za pár týdnů nabízeli v aukci.
Prostě pokus o návrat starého dobrého webtrhu.

No jo, jenže návrat do minulosti se tady moc nenosí :D
P.S. - máš ode mě PM

Rumoko - v dnesni dobe se na netu nedaji trhnou prachy. Bud se prachy vydelavaji ve velkem nebo vubec. Ostatne za vse hovori slevove weby - par dobrych trhnou miliony a ostatni se jen prizivuji - to je na prd.

V dnensi dobe, kazdy zaklada katlogy, diskuse a tak podobne pro prodej blbych backlinku a adsense - ovsem do momentu nez zjisti, ze maji stat platcem DPH :D

Ja nevim jak si predstavujes delat kvalitne obsahovy web, ale podle me mlada generace neumi ani poradne psat takze nikdy nebude schopna vytvorit inteligentni web, to radsi stahnout wordpress a spusti MFA ;)

Obsahové weby určitě ano, znám dvě agentury, které mají založené celé firmy o několika lidech na obsahových webech, nemyslím obrovské firmy typu Miton apod. ale takové firmy, které může udělat kdokoliv z nás. Sám se o obsahové weby (magazíny) snažím. Výhoda přidávání stále nového obsahuje je samozřejmě ve zvyšování klíčových slov, na která se k vám návštěvníci dostávají. Mě osobně to krásně konstantně roste: 1700 duben - 2100 květen - 2900 červen - ????? červenec?. Tím mi také v dlouhodobém horizontu roste návštěvnost = vyšší zisky, lepší jméno samotného webu, mohu nasadit vyšší ceny reklamy atd.

Horší je to s časovýma indispozicema. Mám přesnou představu co a jak tvořit, bohužel sám už na to nestačím a chybí mi často i motivace. Takže kdyby mě někdo chtěl v této oblasti kontaktovat, pokecat, pomoci, spolupracovat tak PM...

Původně odeslal Oleg

Ja nevim jak si predstavujes delat kvalitne obsahovy web, ale podle me mlada generace neumi ani poradne psat takze nikdy nebude schopna vytvorit inteligentni web, to radsi stahnout wordpress a spusti MFA ;)

Jsem optimista, stále neztrácím naději, že budu příkladem a lidé sem postupně začnou házet své projekty, jako důkaz, že to jde. :)
Nebo aspoň do PM :)
My sice taky jedeme na WP a „skorofree“ šablonách, ale redaktoři tráví moře času v knihovnách a snaží se ověřovat informace u těch nejlepších profíků v oboru (pokud sami nejsou), jinak to podle mne ani nejde...

---------- Příspěvek doplněn 07.06.2011 v 15:15 ----------

Původně odeslal LukasP

Mě osobně to krásně konstantně roste: 1700 duben - 2100 květen - 2900 červen - ????? červenec?. Tím mi také v dlouhodobém horizontu roste návštěvnost = vyšší zisky, lepší jméno samotného webu, mohu nasadit vyšší ceny reklamy atd.

No mě to roste velmi slušně, pravě proto řeším, zda se tomu naplno věnovat, nebo nechat tak, jak to zatím je:

Bushcraft.cz:
Leden (1580)
Únor(3174)
Březen(7300)
Duben(9554)
Květen(11340)
Červen(2447)

PostApo.cz:
Květen(6060)
Červen(1754)

Původně odeslal Rumoko

No mě to roste velmi slušně, pravě proto řeším, zda se tomu naplno věnovat, nebo nechat tak, jak to zatím je:

Bushcraft.cz:
Leden (1580)
Únor(3174)
Březen(7300)
Duben(9554)
Květen(11340)
Červen(2447)

To je PV nebo UV, si zhodnot kolik casu jednotlivy navstevnik na webu travi casu, pokud je to mene nez 2 miuty tak to je na prd.

Původně odeslal Oleg

.... si zhodnot kolik casu jednotlivy navstevnik na webu travi casu, pokud je to mene nez 2 miuty tak to je na prd.

Můžeš to vysvětlit (nebo je to bullshit)?

To jsou unikáti. Průměrný čas přes 7 minut.

Původně odeslal jersywoo

Můžeš to vysvětlit (nebo je to bullshit)?

No co bych objasnoval, co neni jasne?

Vzdyt podle statistiky je videt kolik danny navstevnik na webu stravi casu.

Pokud je to staly navstevnik (alespon 2x do tydne navstivi web) a travi tam <5 minut tak to je spatny, protoze jen prohlidne co se aktualizovalo, ale obcas ani clanek nedocte do konce.

Co mam dlouholete zkusenosti tak idealni navstevnik ze ktereho se da mesicne vytriskat minimalne 1$ na webu travi vice jak pet hodin casu mesicne (obsahovy web).

---------- Příspěvek doplněn 07.06.2011 v 16:20 ----------

Původně odeslal Rumoko

To jsou unikáti. Průměrný čas přes 7 minut.

To uz jses na dobre ceste, jen to nepodelat.

a co takovej webtrh? to neni komunita kam si chodi nekdo precist zajimave "clanky", pokecat s lidma? :-) ja treba chodim na jedno takove "forum" a mylsim ze je vic nez slusne zajete :-) a nema zadnou konkurenci v oboru si mylsim... to ze neznas Ty nejake takove weby neznamena ze neexistujou ..

ale k veci: to co pises a chces vytvorit zni zajimave a rozhodne alespon jednou navstivim par stranek (zajima me bushcraft atd) takze mrknu a uvidim co nabidnes :-)

P.

Původně odeslal NSBM

a co takovej webtrh? to neni komunita kam si chodi nekdo precist zajimave "clanky", pokecat s lidma? :-) ja treba chodim na jedno takove "forum" a mylsim ze je vic nez slusne zajete :-) a nema zadnou konkurenci v oboru si mylsim... to ze neznas Ty nejake takove weby neznamena ze neexistujou ..

ale k veci: to co pises a chces vytvorit zni zajimave a rozhodne alespon jednou navstivim par stranek (zajima me bushcraft atd) takze mrknu a uvidim co nabidnes :-)

P.

Pokus číslo 4.
Bavím se celou dobu o NOVĚ VZNÍKAJÍCÍCH webech a jejích šancích na život v dnešní době, plné -matů, inzercí apod. Jak dlouho že existuje webtrh? :-)

Ale k věci:
Až se jednou rozhodneš navštívit naše weby a zajímáš se o tuto problematiku (bushcraft atd), myslím, že budeš velmi příjemně zaskočen. :-)

Pěkná snaha Rumoko - rok zkouším rozjet několik obsahových webů (magazínů), ale jde to dost pomalu:) je otázka jestli to přežije moje peněženka, která je dotuje.

Původně odeslal Ondřej Martinek

je otázka jestli to přežije moje peněženka, která je dotuje.

Já si tuto otázku pokládám také až moc často poslední dobou :)

Ahoj
O obsahových webech přemýšlím již delší dobu- shodou okolností mířím také do domácího cvičení, ale jsem zaměřen trochu jinak.
Důvod, proč stále váhám je kopírování obsahu. Máte s tím nějaké zkušenosti? O jak častý jev se jedná, poškozuje vás významně?

Jsem pouze jednotlivec a navíc bez pevného finančního zázemí. Pokud tedy zjistím, že mi někdo kopíruje obsah, kromě nějakého bububu emailu si nejsem schopen zajistit jinou ochranu. A mám obavu, že bububu nebude příliš fungovat a kopírovači tak budou vesele pokračovat a odeberou mi těch pár korun co by z toho mohlo být. (přece jenom naplnit web kvalitním obsahem není otázka na dvě odpoledne a zcela zadarmo bych to dělal nerad)

Dotaz je tedy jasný. Jsem paranoidní a řeším nesmysly, protože občasné zkopírování není významný problém?(web na kterém jsou články uveřejněny první je z hlediska vyhledávačů dominantní a budu oproti kopírovačům zvýhodněn, bububu většinou funguje, lidé se polepšili :) atd.) - prosím o info proč si myslíte že to problém není

Nebo to problém je? a pak bych byl rád za nějaké zkušenosti s rozsahem, škodami, vaším řešením situace atd.

1 - kopírování obsahu nezabráníš
2 - je blbost se o to snažit

Já osobně napsal spousty článků na spousty webů a nikdy jsem kopírování neřešil a řešit nebudu. Ani nevím, zda mé texty někdo kopíruje.
Vůbec to neřeš. Pokud se budeš užírat tím, že nějaké děcko zkopírovalo tvůj článek na své MFA, tak si nevyděláš ani na slanou vodu. Za ten čas, který strávíš dohadováním se s tím děckem můžeš vydělat mnohem více psaním něčeho jiného. Navíc o kolik přijdeš tím, že to někdo zkopíruje? Řekl bych, že to bude pár centů a bůh ví jestli.
Kdyby ti někdo kopíroval všechny texty pravidelně, mohl by to být problém, ale to se fakt nestává. A to, že někdo zkopíruje jeden z deseti tvých článků, to je opravdu něco, co bys vůbec neměl řešit, protože v opačném případě bude výsledkem jen to, že ti nezbude čas na nic jiného a budeš tedy mít sice web, z něhož se články neobjevují jinde, ale ten web nebude nikdo číst a nevyděláš na mě ani korunu, protože ti prostě nezbude čas na marketing a obchod.

Nez se bat kopirovani, to uz bych dovolil prebirani obsahu pod licenci (napriklad s odkazem na zdroj, autora, puvodni web atd.). Stejne ti to zkopiruji (pokud je to kvalitni obsah) a takto aspon ziskas "kontrolu".

Díky za názory. Beru to velice podobně a okopírování jednoho z deseti článků řešit nehodlám. Důvod proč jsem začal váhat jsou stránky zamky-hrady.cz , které považuji po obsahové stránce za nejlepší web v dané oblasti.
Vím, že majitel měl s kopírováním obrovské problémy, včetně přebírání do tiskovin( i vázaných publikací) bez souhlasu. A také vznikali různé pseudo weby o hradech, které mu vykradli desítky jeho textů, udělali hromadný linkbuilding a přeskočili původní web. A tam už věřím že mohou být ztráty větší než nějaké centy z adsense.
Proto jsem se ptal, zda se s takovýmto rozsahem poškozování potkává i někdo jiný a pokud ano, tak zda se nějak brání.

Právě jeden takový obsahový web rozjíždím a musím říct, že vybudovat nějakou komunitu kolem takového webu je dost obtížné a je to práce na dlouhou dobu. Na druhou stranu je mi něco takového milejší, než vytvoření nějakého rychlého projektu, který je vytvořen jen za účelem zisku. Buduju portál, který je zaměřený na fotografování, což je můj největší koníček. A myslím si, že obsahové weby budou mít šanci kdykoliv. Pokud budou mít co nabídnout, své stálé návštěvníky si vždy najdou a časem se můžou vypracovat hodně daleko.

Jsem zvědav, jak se bude budování komunity vyvíjet a co vše to bude obnášet. Pokud se přes ty začátky dostanu, rád o tom sepíšu nějakou sérii článků. Neznáte nějakou inspiraci - články někoho, komu se už nějakou větší komunitu kolem webu podařilo vytvořit? Motivace není nikdy dost ;)

Doufám, že to nebude bráno negativně...ale když už tady o tom projektu mluvím, tak rovnou přidám odkaz: http://www.fototipy.cz/

Trochu mě udivují ty stížnosti na ztráty kopírováním.

Právní postup v případě nelegálního užití je totiž velmi jednoduchý a levný
1. napsat výzvu k vydání bezdůvodného obohacení, které je dané jako dvojnásobek obvyklé ceny. Běžná cena kvalitního článku = 400-800, tedy lze požadovat cca 800-1600 za článek. Vhodné je to formulovat rovnou jako předžalobní výzvu.
2. zaslat doporučeně s dodejkou na adresu ve whoisu
3. pokud se nic nestane, dohledat podrobněji komu web patří
4. odeslat na příslušný soud návrh na Elektronický platební rozkaz. pro částky do 10000 je soudní poplatek 300Kč
5. ... v okamžiku kdy mu dojde poštou rosudek si to soudný člověk rozmyslí, u nerozumných zabere exekuce.

Pokud tedy s kopírováním máte problémy, klidně mi napište na PM, celkem ochotně se podělím o detaily jak postupovat.

krasna pohadka o tom, jak to v praxi nefunguje. K cemu je vam platebni rozkaz, kdyz vuci nemu poda prinejhorsim odpor a jste tam kde jste byl a dukazni bremeno, ze tedy jsou vase nesete vy. Proste nedelejte z platebniho rozkazu nejake reseni, co nese ovoce, posledni dobou se to tu nejak rozmohlo a na vse by se tu "vystavoval", ale obrna vuci nemu je stejna jako vuci tem vasim dopisum. A v narizenem soudnim jednani budete dokazovat vy, ne zalujici. A vycisleni skody je taky pak velmi problematicke.

Příčetně uvažující žalovaný si podání odporu dobře rozmyslí - pokud to udělá nechám se samozřejmě zastupovat (cca +6000 na nákladech řízení), dokázat že jsem napsal něco co jsem napsal jde, dokazovat to budu muset jen pokud o tom bude spor. Způsob peněžního vyčíslení škody je daný aut. zákonem, není problém to odhadnout. A tak dále...

Ono pokud si můžu dovolit vložit do vedení pře dostatek peněz, tak je vysoce pravděpodobné že takříkajíc "pravda vyjde najevo". Tedy pokud má protistrana zbytky zdravého rozumu, tak radši uposlechne ten platební rozkaz.