Zaujal me cenik tele3.cz:
http://www.tele3.cz/server-hosting-pronajem-serveru.php
http://www.tele3.cz/server-hosting.php
Muzete mi nekdo rici, jaky je rozdil mezi 1U serverhostingem a tim nejlevnejsim dedikem. Pripada mi ze u toho dediku dostanu vse jako v 1u + server - neni to nejake divne?
u dediku to máš i se serverem a snižší datovym limitem.
Aha, diyk, toho jsem si nevsiml, ale i tak se mi to zda nejlevnejsi dedik co tu mame. Urcite tedy pro zacatek, protoze jinak limit pozdeji fakt nechci resit:)
Před nedávnem tu byl poprask u levnějšího hostingu, kdoví jestli to samé se nebude odehrávat i u levnějšího serverhostingu
JJ, to vim. Nicmene hosuing za tisicovku je standardni a dedik, to uz ne, to me prave zarazi /ale muzouz mit treba nejakou dohodu s nekym/, nicmene garantuji urcitou dostupnost, tak pak se da zdrhnout. Uvidim no.Původně odeslal adamos
Ta cena je opravdu hodně malá. Našel jsem asi 4 nabídky, u kterých je serverhousing pod tisícovku. Ale fajn, nabízí za tuhle cenu dedikáč i včetně konektivity.
Na svých stránkách nemají obchodní podmínky, takže nevím v jakém případě ti budou garantovat dostupnost a čím se budou obě strany v případě problémů ohánět. Asi obchodním/občanským zákoníkem.
Tj pravda podminky tam nemaji, ale urcite kdybych do neceho sel, tak chci aspon nejakou smlouvu. Jinak housingu pod tirisc nebo kolem tisicovky je asi vice. Nicmene pokud si srovnam VPS a dedik, tak cena skoro stejna a dedik asi bude lepsi. Zatim to nepotrebuji, ale az bude potreba tak to asi zkusim a informuji pripadne:)
Dnes jsem se nudil a zadal do vyhledávače 158.cz a ono mě to přesměrovalo na tuto společnost. Ty ceny jsou opravdu hodně zajímavé až se mi tomu nechce věřit. Dokonce tam mají freehosting pokud máte u nich registrovanou doménu, a to freehosting bez reklam. Uvažuji tedy o přesunutí některých webů na tuto společnost, přeci jen můj pronajatý VPS má určitou kapacitu. Máte někdo dlouhodobější zkušenosti?
Zdravim,
ten nejlevnejsi dedikovany "server" je nas produkt
nabizime ho temer 2 roky - pomerne s uspechem u uzivatelu
ac se tomu nechce verit, nove modely nasazene koncem roku 2008 tj. s CPU Intel Atom 330 zvladaji i Win2k8 server vc. SQL - ano nabizime je pouze s Linuxem, ale muzete si nainstalovat i vlastni OS pomoci vzdalene konzole (KVM over IP) nekolik firem toho vyuzilo a dodalo vlastni licenci 2k3 a 2k8 - provozuji to tedy dele nez 6 mes. a naopak sluzby u nas rozsiruji, takze myslim, ze je to dobra volba
samozrejme se tyto stroje nadnesene oznacuji jako servery, diky tomu, ze je provozujeme v rackovem provedeni - jinak je to podle Intelu pouze home/office produkt - kdyz vsak uvazite cenu, blizi se kvalitnejsim virtualnim serverum, tak proc nevyuzit "vlastniho zeleza"
dale bych uvedl vyznamnou vyhodu - pri pouziti serveroveho OS Linux neni problem s migraci na vykonnejsi zarizeni - tj. ve chvili kdy projekt provozovany na "Atomu" zacne byt vytizeny (tim padem vetsinou i vydelecny) muzete prejit na vyssi variantu napr. s Quad-Xeonem - staci jen prehodit disky a u nekterych Debianu zmenit poradi ETHernetu - je to takova akce Plug-N-Play jak rikaji Microsofti u kterych to bohuzel v praxi moc nefunguje :-)
jako dalsi + je fakt, ze CPU je dvoujadro a kazde jadro je zaroven HT - v praxi se tvari v systemu jako 4 CPU :-) dokonce i ve windows
:nono: ma to ale i omezeni - max. kapacita ram je pouze 2GB (D-510 az 4GB)
pro vetsinu projektu to vsak bohate postacuje
Pokud tedy nekdo mate dalsi dotazy k vyse uvedenemu - piste sem nebo primo na firemni mail.
:kava: pokud nekdo bude mit vazny zajem o vyzkouseni, domluvte si termin a prijdte si "Atomovy server" vyzkouset primo u nas ve firme.
Neberte to jako komercni SPAM, ale jako fakta k produktu.
---
EDIT
od prosince 2009 moznost Atomu D-510, ktere pojmou az 4GB ram
od prosince 2010 moznost Atomu D-525 s DDR-3 a onboard Raidem
+ slevy pro WebTrzniky 10% (ale musite se identifikovat, nejsme jasnovidci)
Naposledy upravil soudruh : 28.03.2011 v 22:43
ono se u toho atomu da dostat na relativne neuveritelny ceny, (skoro) nic to nezere, takze se ceny daji pekne srazit, a na mene narocny aplikace je to jak delany.
jeste bych pridal prehledne srovnani vykonu CPU
http://www.cpubenchmark.net/midlow_range_cpus.html
jak je videt, Atomy verze 330, 510, 525 jsou vykonove shodne jako CPU, ktere nekteri uzivatele drzi v serverech dodnes
rozdil je vsak zasadni - a to ve spotrebe
stary Athlon, nebo Pentium D obdobneho vykonu maji prumernou spotrebu kolem 140W
cely novy atom jede kolem 35W vc. 2x 2,5" HDD
nutno dodat, ze nakup noveho HW usetri nejen nasi planetu, ale i Vasi kapsu v rocnich nakladech na provoz
jj budoucnost je jen o energiich. Za 10 let bude mit kazdej Franta doma 1 gbit pripojku, ale nezapne si PC? nebot by nezaplatil ucet za elektrinu
Já bych tu podotknul několik zádrhelů fyzických serverů a vůbec do čeho jít, neboť se správou sítě živím (mám na starosti stovky serverů), a tak si myslím, že k tomu mám co říct.
1) Provozovat server na Atomu je podle mě nevýhodné už kvůli tomu, že tam nerozběháte virtualizaci, to bych raději volil AMD E-350, kde ta podpora za stejnou cenu je
2) Virtuální servery mají děsnou výhodu v zálohování, kort pokud používáte například XEN/KVM a jedete na LVM partici. Můžete si udělat jednoduchý snapshot disku serveru za běhu a ten uložit jako zálohu například na Wedos disk. Klasické zálohy jsou sice pěkné, ale jen málokdo dokáže v případě poruchy disků rychle přeinstalovat celý operační systém, přenastavit všechny aplikace a obnovit data rychle. Naopak když zálohujete celou virtuálu, tak sice hrozí drobné nekonzistence dat (mašina se většinou po klasickém fsck a opravě pár nodů rozjede ovšem plně funkční), ale máte konzistentní stav všech konfiguráků, OS i dat, obnova je tedy znatelně rychlejší a snadnější...
3) Nikdo vám neříká, že na hypervisoru musíte provozovat více virtuálních guestů. Můžete tam kvůli výkonu mít klidně i jeden, ale užijete si lepšího managementu než přes klasický servicní procesor (SP) nedej bože KVM over IP, kde musíte ručně vkládat CDčka. Overheat HW virtualizace je ostatně minimální...
4) Klasický virtuální server, který si koupíte od Wedosu má již řešené zálohy, sice 1x týdně, ale má. Pokud potřebujete data zálohovat častěji, tak je můžete nahodit na Wedos Disk (zdarma). Zálohování Rsyncem co nabízí Tele3 je pro hodně věcí nevhodné, například rsync vám neudělá zálohu databáze, snapshot disku ano.
Takže já bych se nedíval jen na výkon, ale i na management a tam virtuální servery tvrdě vítězí. Například ty servery od Tele3 nemají ani vzdálený reboot, servisní konzoli (takže CD/DVD jen přes vypálení) atd. atd... Jak chcete řešit zálohy? Ano, je možnost nechat si ve VG groupě na linuxu místo a dělat si tam snapshoty, které pak házíte někam rsyncem, ale to normální smrtelník neobnoví.
K bodu 2. A jake je standardni reseni tohoto problemu? Objednal bych si server u OVH, ale neni mi jasne, co se deje, kdyz dojde k poruse HW. Nez to zjistim, dostanu se k pocitaci, vsechno preinstaluju a obnovim ze zaloh, tak to bude trvat celou vecnost. Jak se to resi?
markoniuss: krasna propagace Medosu :-)
lec pokud neumis rsyncem zalohovat DB, moc toho neumis ...
kazdopadne mne tesi, ze muzeme nekomu lezet v zaludku i my :-)
---
nicmene vse je vztazeno k placene nabidce zde na WT http://webtrh.cz/207524-green-power-...server-vlastni
(pres kterou jste se pravdepodobne dostali na toto historicke vlakno)
---------- Příspěvek doplněn 10.01.2013 v 22:19 ----------
resi se to treba vlastnim raidem - pri vypadku si proste vymenis disk, za provozu obnovis raid a jedes bez vypadku dale
na VPS jsi zavisly na svem poskytovateli virtualizace
Pokud chcete rychle obnovit linuxovou mašinu ze záloh, která běží na HW přímo, tak doporučuji vytvořit si VG (VolumeGroup) pod LVM třeba 2TB a do ní nasypat třeba LV (Logical Volume) / (root) o velikosti 1,5TB. Ve VG vám tak vznikne 500GB volného místa, které můžete použít na snapshoty. Pak už stačí jenom zazálohovat MBR, informace o partition, /boot partici (ta se nemění) a tu / (root) partition sejmete snapshotem a přes DD a SSH jí nakopírujete na jinou mašinu. Když pak odejde HW, tak by měla být smlouva s poskytovatelem, že třeba do 24 hodin jej vymění, vy pak jenom uděláte disaster recovery.
Jenom pro info, když jsou disky v RAIDu a je používán značkový hardware v rámci životnosti (tj. nepoužíváte 8 let staré servery), tak se to nesere. Mám na starost stovky serverů a zpravidla měním větráčky či pevné disky, že by odešla základní deska je fakt zázrak, natož aby odešli dva disky v RAIDu. Jediné kde odchází základní desky a zdroje (především kondenzátory) jsou na přesluhujícím hardwaru (8+ let starý).
Nicméně počítejte s tím, že řešení záloh a takovýhle věcí stojí rozhodně více pro jednoho než pro 100 klientů. Takže když si koupíte virtuálu, která je zálohována máte po starostech s HW a je to levnější. Když potřebujete výkon, tak si nechte rezervovat celé jádro procesoru (ano to lze) jen pro vaši virtuálu, třsba u virtualizace KVM pomocí příkazu "virsh vcpupin", kde připinujete konkrétní virtuálu na konkrétní fyzický procesor (například máte mašinu se 4 procesory)...
Můžete mi tu lidi vysvětlit, proč se tak bráníte virtuálním serverům?
---------- Příspěvek doplněn 10.01.2013 v 22:56 ----------
Takovýhle mám nejradši, naváží se do někoho a konkrétní být neumí. Mi teda řekni, jak zazálohuješ datové soubory MySQL pomocí RSyncu když to běží bez dumpu, moc by mě to zajímalo :) Vůbec, jestli si myslíš, že zazálohuješ celou mašinu RSyncem za běhu se zachováním integrity, tak mi řekni jak.
Uvedu příklad, uložím soubor do /home/user/ssss.gif přes php a info o tomhle souboru dám do databáze mysql. Zatímco ty efektivně zálohuješ rsyncem, který právě dozálohoval /home/user, kde ještě není soubor ssss.gif, tak jsem ho tam právě nahrál a na záloze není. Nicméně nyní jsi provedl dump databáze a v té už je tento soubor zmíněn a ty rsyncem nahraješ nyní databázi do zálohy... Takže máš nekonzistentní stav... To se ti u snapshotu nestane, ten je atomický, jediná nekonzistence která ti u snapshotu vznikne jsou špatně zapsané inody a i to se dá vyřešit, pokud používáš například ZFS na Solarisu a děláš snapshot na úrovni file systemu.
Záleží, co sis u OVH objednal - virtualizovat na Atomu jedině snad na hraní...
Každé řešení má své výhody a nevýhody (a je také za jiné peníze).
Dej konkrétní zadání (i rámcové) a dá se něco vymyslet.
Celý život je jen o kompromisech
Něco jsem už naznačoval tady - http://webtrh.cz/207224-jaky-vybrat-...214#post892214
A co když shoří celý server a RAID? Co DR (Disaster Recovery)... ? Tohle má WEDOS ošetřeno přes pásky a snapshoty...
markoniuss:
uz podle tveho slohu a cetnosti textu soudim odkud vitr vane :-)
kazdopadne v jednoduchosti je sila
v cronu si nastavis dump DB napr. na 3 hodinu rano
a ve 4 rano se v cronu posbiraji data zalohovacim serverem pomoci rsyncu
= posledni zalohy mas navic k dispozici lokalne
tak ci onak - jekekoliv zalohy jsou v reseni uzivatele,
provozovatel zalohy vetsinou nabizi za penize
paradoxne nejvetsi rozdil mezi E350 s SSD raidem + napr. 8GB ram je hlavne v cene de fakto shodne s nejlevnejsimi VPS
ale diskove operace i nesdileny vykon CPU jsou vykonove mnohem vyse nez ty levne nesmyslne VPS ktere se na trhu mnozi jak houby po desti
---
ano, dalo by se s tebou souhlasit - kvalitni virtualizace je vzdy lepsi nez jakykoliv atom nebo e350
ale kvalitni virtualizace je take mnohem drazsi nez bezny dedikovany server se stejnymi parametry
do svedomi at si nahledne kazdy sam
uvedu priklad:
nejmenovany poskytovatel nabizi vps o modulech 512mb az 4gb ram
rekneme, ze pomyslny prumer jsou 2gb ram ?
provozuje to na serverech s 2x quad cpu = 8 fyzickych jader
server neni napojen na high-end SAN pole, ale ma jen 4x SAS v modu raid-10
ramky tvrdi minimalne 48GB (zduraznuji minimalne 48GB)
to znamena, ze jeden server sdili prumerne 24 samostatnymi VPS !
takze jak je na tom CPU, co diskove operace ???
pokud navic kazdemu VPS napise do obchodni nabidky ze je "bez limitu", jak to asi funguje ?
my nabizime zajimave reseni pro uzivatele, kteri maji dost sdilenych VPS
nechteji byt omezovani "sousedy na serveru"
a chteji soukromi bez zasahu 3ti strany
rebooty jsou samozrejme k dispozici, u drazsich variant PDU od APC
a ke kazdemu (i nejlevnejsimu) serveru je moznost zapujceni konzole KVM over IP
nema cenu tady zakladat flame, spise mne dojima ta snaha o degradaci :-)
---------- Příspěvek doplněn 10.01.2013 v 23:22 ----------
soudruhu markoniussi...
znackove servery a v normalnich serverovnach nehori
diky, zes nam konecne ukazal s jakym HW vlastne pracujes :-)
Tak dražší, ano už z logiky věci stojí více, ale máš v tom lepší management a zálohování, to v HW nemáš... Ty opravdu kvalitní virtualizační řešení pro zákazníky běží třeba na VMWare vSphere a můžeš si tam dělat i snapshoty atd... Samozřejmě si to zákazník zaplatí. Ale jak říkám práce admina taky není zadarmo, spíše naopak, minimální sazba je tak 600 Kč / hodina (to si účtujete vy).ale kvalitni virtualizace je take mnohem drazsi nez bezny dedikovany server se stejnymi parametry
Tím samozřejmě myslíš, že přes nějaký SNMP vypínáš a zapínáš server, který má v BIOSu nastaveno, power on on failure, hádám to správně?rebooty jsou samozrejme k dispozici, u drazsich variant PDU od APC
Nejde ani tak o značku jako spíše o životnost, když máš 8+ let starý server tak vybuchují kondenzátory ve zdrojích... Ale je pravda, že se toto nestává. Nicméně je docela síla nemít Disaster Recovery plán s tím "tohle se neděje".znackove servery a v normalnich serverovnach nehori
Jinak já jsem se díval, a najít opravdu kvalitní VPS hosting je fakt těžké, to uznávám, on ho skoro nikdo nenabízí. Asi ani není poptávka, neboť kdo opravdu chce kvalitu, ten si pronajme vlastní rack a nainstaluje si komplet svoje vybavení co si spravuje... Jako třeba my máme virtuály minimálně 8GB RAM (ve firmě kde dělám), a to u VPS hostingů je spíš maximum. Přičemž když si pořídíte jeden server se 4 procesory quad core, tak máte 16 jader, k tomu se přidá tak 200 GB RAM a na tom lze v praxi provozovat tak 30 serverů max. + je samozřejmě potřeba diskové pole jak už jsi zmínil. To je tak za server + pole alespoň 500.000 Kč.
500.000 / 30 servery / 60 měsíců (životnost HW) dělá 277 Kč na měsíc za server + pronájem půlky racku, náklady na správu, zálohy atd... Ale i tak jsem to kdysi počítal se to vyplatí oproti klasickému HW. Pravda hosting co nabízí rozumnou VPS neznám...
Tak se podivej na HostEurope.. Jde jim to pekne, i rychlost disku ujde, maji ing kolem 20 - 40ms. Cenu za nabizeny VPS jsou super.
---------- Post added 12.1.2013 at 15:33 ----------
Ja bych k tomu mozna tez neco rekl ;) Nekdo spravuje stovky serveru a nekdo jich mel na starosti tisice... A porad si nemyslim, ze bych byl v necem lepsi, nez nekdo kdo jich dela terba jen 30, neni to smerodatne.
Wedos se se svyma VPS nechyta, je pravda, ze jejich VPS jsou na hodne rychlem diskovem poli, jsou rychlejsi obcas az 2x nez SSD na Tele3, presto jsou vsak ty SSD vyhodnejsi kvuli pristupove dobe a zpusobu cteni dat. Co se tyka Tele3, tak je moznost mit vetsi RAM a lidi na supportu jsou mentalne v poradku (to ocenuji nejvice :D).
Pokud se nekdo ohani zalohovanim VPS na wedosu, tak se zalohuji porad jen v ramci wedosu a udajne jen jednou tydne pro jejich potreby.
Idealni reseni, jake pouzivam ja je tento levny server od Tele3, na nem udelam OpenVZ mastera, nad nim postavim jeden OpenVZ virtual a dovolim mu se pekne roztahovat pres vsechny mozne prostredky serveru. Zalohovani celeho virtualu delam i vicekrat denne vzdumpem a vzdalene na wedos disk, kterej je za pusu. Takze ja osobne mam tak za 14 kil relativne vykonnou nahradu VPS s geograficky oddelenou zalohou a to takovou, ze obnova trva relativne kratkou dobu a je kompletni (po nahrati souboru a DB z jine zalohy). Pripadne se pri vetsim failu hodi na jinej dedikac, treba u jineho providera a zmeni se v DNS jeho IP a nazdar.
Stejne nakonec zjistite, ze sebelepsi cena za sever/vps nikdy nenahradi kvalitni podporu, v tele3 si myslim, ze je to OK. Samozrejme nelze srovnavat s nekym komu platite desetinasobky ceny VPS, tam pak je reakce na telefon v radu sekund a reseni problemu v radu minut. A ne jak Wedos, ze zmeni zpusob pripojeni disku do VPS, urcity operacni system ho najednou pri instalaci nevidi a podpora vam rekne, ze chce penize za praci jejich systemaka, ktery ted bohuzel spi, ale ze by to udelal rano (nakonec se to vyresilo zdarma).
Naposledy upravil majkro : 12.01.2013 v 15:35
re: http://webtrh.cz/207524-green-power-...server-vlastni
Musím říct že je to rozhodně dost lákavá nabídka. Akorát škoda, že soudruh neposkytuje kompletní managed.
To by přitom nemusel být takovej problém ne?
Dát tam jasnou managed konfiguraci LAMP, s vlastním administrací (nastavení php, domény, databáze, emaily,...), bez root přístupu, pokud by uživatel potřeboval nějakej větší zásah, tak přes podporu. Nemyslím že by zde byla možnost neúspěchu :)
Od toho jsem tu prece ja, abych to od nich pronajmul a pridal svoji praci do ceny, vcetene vseho co tu pises :D
asi tak jak pise soudruh.
ono vzit si treba 2modulovy vps je fajn, to je jeste vyhodny.
ale treba 8modulovy uz je k nicemu za tu cenu, protoze disky jsou defacto stejne (ne)vykonny jako u toho 2modulovyho a v discich je zpravidla vzdycky to nejslabsi misto.
jediny vps, kde zatim registruju, ze disky vykonove zvladaj na vps je hexageek :)
a at ma nekdo vps nebo dedic, zalohovat a zalohovat oddelene ve vlastni rezii, to je zaklad :)
