Ono je to uplne normalni, je to jako v zivote, tomu se rika oser :D, ale verim, ze urcita cast lidi to oceni, to co webtrh udelalo, ted pujde stranou a ta nova vize je jasna, zbavit se haleru a prejit na high stakes a samozrejme si tu honit ego, ono si to uvedomi kazdy, kdo uz ma trochu nahrabane tak ho nejake male "obchudky" prestanou zajimat.... Webtrhu vubec nevadi, ze nejake male rybky opusti rybnik, prave naopak, prece nebudou velke ryby plavat ve stejnem rybniku s temi malymi.
akorat nechapu, proc neudelat na novem miste novy rybnik pro velke ryby a nenechat tenhle tem malym?
Trochu mi to pripada jako zbourat obyc. hospodu plnou lidi a na jeji miste postavit exkluzivni restauraci pro VIP hosty.
Proc nemit zisky z obou?
---------- Příspěvek doplněn 22.10.2010 v 11:00 ----------
kdyz nad tim premyslim, tak to vlastne neni bourani hospody ale jeji renovace. Neco jako kdyz prijde majitel hospody a rekne "Tak chlapi, zmena. Od zitrka tady budou bile ubrusy na stolech a lepsi pivo. Akorat misto 12 Kc za 1 zaplatite 50. Povesime zde par obrazu, budou nove svetla, otevreme par salonku a pokud tady jeste chcete chodit, tak byste se meli slusne oblikat. Vetsi cast bude nekuracka, pro kuraky - tamhle ten koutek" :)
Co myslite, ze ty chlapi reknou a co udelaji?
A to je co mi vrta v hlave - proc nepostavit novou hospodu a neprodat tu starou, alespon castecne? http://priceofwebsite.com/www.webtrh.cz
Mně se snaha o minimalismus líbí, pokud se přenese i do nového designu, pak to bude příjemná změna směru.
O změnách na Webtrhu si můžete přečíst rozhovor, který se mnou vedl Jirka Rostecký.
Třeba tam i ty, Nishkame, najdeš nějakou odpověď.
http://webtrh.cz/111010-rozhovor-retalem
=>
http://objevit.cz/martin-schlemmer-w...se-menim-t1233
Lepší rozhovor, než Retalův jsem ještě dlouho neviděl. Grataluji, tak to má být. :-)
sekcie by sa mali rozrastat a nie rusit -1
bolo by vhodne, aby sa vytvorilo hlasovanie, ktore kategorie by sa mali zrusit a naopak ktore ponechat
vox populi v tomto případě naprosto selhávábolo by vhodne, aby sa vytvorilo hlasovanie, ktore kategorie by sa mali zrusit a naopak ktore ponechat
Příkladem může být např sekce SEO - vypadá to, že ho teď chce sežrat řekněme 40% webtrhžíků. Jak by asi dopadlo hlasování? Bylo by to 60% pro Retala, 40% proti Retalovi. Jaký by byl výsledek? Chtělo by ho stále sežrat 40% webtrřníků :)
Hlasování by proběhnout mělo, podle mě je SEO, vedle kvalitního obsahu, jedna z nejdůležitějších věcí....
Taky si to myslím, v SEO se točí ohromné peníze. Bohužel si Martin myslí, že jde o zanedbatelnou věc s "malou přidano hodnotou".
no to urcite... zvlaste na webtrhu se v SEO toci ohromne penize...Původně odeslal baryman
No jo, ale jaký bude mít to hlasování výsledek? (nemyslím tím poměr pro a proti)lasování by proběhnout mělo, podle mě je SEO, vedle kvalitního obsahu, jedna z nejdůležitějších věcí....
Výsledkem bude vždy to, že tisíce lidí budou na Retala naštvaný. Když by dal diskusi o SEO zpět, budou na něj naštavaní ti, co jí tu nechtějí, když ji nechá pryč, budou na něj naštvaní ti, co ji tu chtějí.
Takovéto rozhodnutí vždy bolí a Retal se musel rozhodnout - všichni víme, že webtrh se nekontrolovaně řítil do záhuby - musel se rozhodnout nad tím, zda na něj má být naštvaná skupina, která chce diskutovat o SEO nebo tak, která diskutovat o SEO nechce. Rozhodnout se ale musel i nad dalšími věcmi. Musel si vybrat mezi mnoha takto "znepřátelenými tábory". Rozhodl se u většiny témat tak, že je prostě zruší. A protože všechny tábory jsou dosti provázané a jen málokteré téma je "samostatný tábor", naštval svým rozhodnutím skoro všechny :) Některé naštval hodně, některé méně. Někteří jsou naopak šťastní, protože patří do minoritní skupiny, které vůbec nezajímali ty diskuse, které Retal smazal. Tato skupina je podle mě opravdu hodně malá. Řádově bych to viděl na pouhé stovky lidí.
Zbylých 17 tisíc lidí je na něj méně či více naštvaných a říkají, "proč zrovna tuhle diskusi smazal? vždyť byla důležitá". Proč? Protože to tak prostě chtěl a měl tu možnost a právo to udělat.
Netvrdím, že to bylo podle mě správné rozhodnutí. Podle mě to bylo rozhodnutí katastrofální a pro webtrh devastující, ale i přesto toto rozhodnutí respektuji. Měl na něj právo, je přesvědčený o jeho správnosti a tak ho prostě učinil.
Nektere zmeny me taky netesi, ale je to Retalova myslenka, Retaluv webtrh ... sice chapu ze za ty roky se sem nahnalo tisice uzivatelu a vznikla komunita ... ale furt je to jeho, on to provozuje ... tak je jen na nem co s tim provede at se nam to libi nebo ne.
Aha, takže podle tebe v SEO nejsou peníze? Myslel jsem to samozřejmě obecně, tady se ani za webové projekty moc peníze neutrácejí.
Omlouvám se, pokud to tu už je, ale mám jeden dotaz:
Trh reklamy se zrušil natrvalo, nebo se pouze připravuje placená verze? Děkuji.
Myslím, že natrvalo. Na reklamu se podívej na werb
Trvale.
Naprosto přesně vystiženo, jen bych dodal, že celá tato diskuze je dle mého názoru naprosto k ničemu, protože věřím (a nikdy jsem si nevšiml opaku), že Rental patří k lidem jak jsem řekl, tak to bude a názor nezměním. Takže prostě čekejte na vývoj a pak uvidíte.
Chápu, že je obtížné spravovat takto velké fórum, ale tuto změnu opravdu nechápu. V názvu domény máte napsáno trh, nabídka/poptávka reklamních ploch zcela určitě patří do oblasti internetového trhu.
Již před rokem jsme Vám psali, že jsme ochotni platit za zveřejnění naší nabídky/poptávky. Tím byste automaticky odfiltroval dětské weby, MFA, nereálné nabídky a podobně.
Podle mě to je velká škoda. Je to ale Vaše volba.
Už myslíš na důchod? :)
webrb.cz by určitě mohl být dobrou náhradou za zrušenou obchodní část webtrhu, ale pro jeho úspěch by to chtělo trochu uspíšit vývoj tak aby nyní naštvaní webtržníci mohli plynule přejít na werb :) což udělá určitě jak retalovy který se zbaví lídi které tu evidentně nechce tak tobě jako majiteli nového projektu který má díky této skutečnosti velkou šanci na úspěch pokud bude jednat rychle.
Pokud můžu mít dotaz jak to vypadá se spuštěním aukcí PR článků a Odkazů ? Někde sem četl že na tom pracujete ale už to je to několik dní zpět a pořád se nic neděje. Nějak mi nedávalo smysl proč se začalo s aukcemi bannerů když se ohlednů třeba tady na webtrhu tak nabídky a poptávka bannerových ploch byli tak 6:1 pro odkazy a PR články proč se tedy nezačalo tím ?
A co se týká retalovi vize nějak sem nepochopil zda nám žádnou konkrétní vizi zdělit nechce a nebo chce ale ještě to přesně sám neví, protože většina změn které se zde provádí jsou jistě ku prospěchu ale některé mi smyslu postrádají.
Na jednu stranu nám oznamuješ že změny budou a jaké ale už konkrétně neříkáš k čemu by měli vést pokud tedy pominu to že webtrh bude minimalistický :) Stejně tak chceš slyšet naše názory ale svůj tím nezměníš což se taky vzájemně popírá.
Nechceš nám tedy říct jak by podle tebe měl vypadat webtrh za třeba za pět let ? Kdo by tu měl být ? Co by se tu mělo dít ?
Takový dotaz na závěr, opravdu si myslíš že tím že se zruší sekce kde se převážně mleli nebo nabízeli blbosti lidi kteří se těchto diskuzí účastnili z webtrhu odejdou ?
nebude to spíš tak že přesunou svoje "hodnotné" diskuse do jiných témat která ještě nebyli zrušeny ?
Nebylo by efektivnější zpoplatnit webtrh jako takový pokud by byl třeba paušalní poplatek za členství 1000,- spoustu lidí by to jistě rádo zaplatilo a většina lidí které chceš dle změn odradit od toho aby na webtrh chodili by byla ze dne na den pryč.
Nebo opravdu čekáš že se postupem času bude webtrh moderovat sám tak jak si uvedl v rozhovoru ? Myslím že většina zahraničních modelu na českém trhu nikdy fungovat nemůže alespoň ne bez řádné modifikace pro český trh a ve volné diskuzi to bude platit dvojnásobně.
Odkazy a PR články můžeš na Werb vkládat už teď. Nikoli ale jako aukci, ale jako klasickou nabídku. Jako aukce by to bylo dosti složité, protože u PR článků a odkazů je spousta různých variant (množstevní slevy, dálka zobrazování u odkazů....) a jako aukce by to bylo hodně nepřehledné. Navíc u aukcí není prostor pro vyjednávání.Pokud můžu mít dotaz jak to vypadá se spuštěním aukcí PR článků a Odkazů ? Někde sem četl že na tom pracujete ale už to je to několik dní zpět a pořád se nic neděje. Nějak mi nedávalo smysl proč se začalo s aukcemi bannerů když se ohlednů třeba tady na webtrhu tak nabídky a poptávka bannerových ploch byli tak 6:1 pro odkazy a PR články proč se tedy nezačalo tím ?
Proto jsme u těchto věcí zvolili klasický trh inzerce, tedy nabídky a poptávky, podobně jak je znáš z webtrhu.
A proč jsme začali s bannery? Protože Werb neměl být konkurencí webtrhu, nápad udělat zde fórum a klasický trh inzerce přišel až po Retalově prohlášení. Jak je asi vidět, Werb nevznikl přes noc :)
Aukce zpětných odkazů na werbu budou, dostanu se k tomu během pár dní (předpokládané spuštění v úterý). Aukce PR článků pravděpodobně nebudou, naopak časem dojde ke zrušení (nebo omezení) stávající kategorie v nabídce a poptávce a do systému se vloží speciální "katalog" přímo pro toto odvětví inzerce. Bude se tak moci odsouhlasit znění článku, dohodnout cena a podobně přímo v rámci systému.
Proč prosím zmizely hlavní navigační položky? Změna směru mi nějak nevadí. Ovšem ani trochu nechápu, jaká to změna k lepšímu nastane po odstranění nejdůležitější části webu. Kdyby někomu nedošlo o čem mluvím, tak je to ten levý sloupec, kde bylo všechno aktuální pěkně přehledně uvedeno. Teď už můžu sledovat jen to, co mám ve sledování, nebo čistě náhodou na něco zajímavého narazit :(
Snad to je jen nějaká příprava na redesign třeba :) Ale jestli to takhle ořezané zůstane, tak to opravdu není změna směru, ale pouhé ořezání (důležitých) navigačních funkcí vbulletinu.
Diky Martine, at je to jak je, drzim Ti palce a tesim se na to s cim novym prijdes.
Pár písmenek http://freebit.cz/jde-webtrh-spravny...zmeny-na-foru/
Martine do toho!
Už je možná pozdě něco ovlivnit a Martin už má jasno, ale zvážil bych jako jednu z možností odanonymizování kometářů nový projekt od CZ.NIC: http://www.mojeid.cz/
Jestli dobře chápu, ověřuje se dopisem, podobně jako Aukro. Pro přispívání do diskuzí v nějaké neplacené části by to bylo IMHO dostatečné. A náklady pro webtrh v podstatě nula. Solidnost provozovatele zaručena.
Souhlasím s mojeid.cz - důvěryhodný poskytovatel vyřeší ověření identity aniž bych webtrhu musel poskytnout své údaje k nějaké "dlouhodobé archivaci."
JJ souhlas, já o tom četl a tak mě napadlo že by to sem šlo implementovat.
Naposledy upravil Stepo : 28.10.2010 v 20:53
Taky pro to dávám "palec hore", Martine, co ty na to?
MojeID.cz přeci nic neřeší, nebo ano? Je to je OpenID v trochu jiném pojetí. Tak jako tak se může zaregistrovat přece kdokoliv - i ten kdo nemá žádný vedený kontakt v CZ.NIC. Navíc bude každý nucený si na mojeid.cz udělat registraci. Já třeba používám OpenID u MyOpenId.com. Proč bych měl přecházet k mojeid.cz, jen kvůli WT? To mně přijde padlý na hlavu.
