Ako už aj názov témy hovorí, IE konečne padol pod 50%. Informoval o tom DSL.sk - Globálny podiel IE klesol pod 50%, podľa StatCounter. Je to pre mňa veľmi dôležitá vec, keďže IE nemám rád. Tak som o tom napísal aj (celkom obsiahly) článok na mojom blog-u: Podiel IE klesol pod 50%.
Čo si o tom myslíte vy? Používate IE, alebo ste ho už zavrhli, tak ako ja?
Drozdo prodává: Banner kamzajdem.cz (PR4,SR4)
Ottovon poptává: Nabídněte weby s tématikou svatba
Mlcochmarek nabízí: Jednorázové vytvoření PPC kampaní bez správy
Jediné co mě zajímá je co nejmenší podíl IE6. IE7 se už dá zkousnout a zbytek mě nezajímá, protože zobrazuje prakticky stejně a kdo co rád používá nechávám na něm. Koukám na to pouze jako člověk co kóduje, preference uživatelů k prohlížečům jdou mimo mě, nějaké spory mi nedávají smysl.
Hmm, je pravda, že IE7/8 je už niečo iné, ako IE6, stále ale má veľa problémov oproti iným prehliadačom (ktoré všetky fungujú bez akéhokoľvek kontrolovania), hlavne čo sa týka poriadnej podpory CSS2 (nie 3!) a JS (hoci majú vlastné rozšírenia do JS, ale tie základné by mohli namiesto toho radšej pracovať všetky). Inak ale ak na to pozeráš ako programátor, tak určite by si mal dbať aj na prehliadače užívateľov, keďže práve cez ne sa tvoje stránky prezerajú. To je najväčší problém programovania - PHP či ASP.net si každý píše rovnako, lebo to je zjednotené, HTML už ale je problém (hoci HTML4 už je kompletný a malo by byť jasné každému prehliadaču, ako to zobraziť. To isté s CSS2)...
Tak IE mě štve, ale pořád jasně vítězí Opera, napíši webovky (kontroluji to v Firefoxu). Když je podstránka skoro hotová, pak jdu na procházku se všemi prohlížeči. V Chromu správně, ve fucked IE správně a v hard-fucked Opeře to hodí zajímavé a zcela nepochopitelné chyby. Proto web vždy přizpůsobuji pro Operu na konec.
Opera má tiež svoje muchy, ale keď človek píše validný XHTML kód, tak to zobrazuje v pohode. Nesmie to byť ale HTML4, musí X... Aspoň doteraz som nemal nejaké problémy s Operou, kým som robil s XHTML...
Som rad...
Senky
Opera má tiež svoje muchy, ale keď človek píše validný XHTML kód, tak to zobrazuje v pohode. Nesmie to byť ale HTML4, musí X... Aspoň doteraz som nemal nejaké problémy s Operou, kým som robil s XHTML...
Proč by to nemohlo být HTML 4? A psal jsi doopravdy v XHTML (to jest posílal jsi Opeře skutečně správný media type application/xhtml+xml )?
Nebo jenom nevíš, o čem mluvíš?
Ono stejně záleží na cílové skupině webu. IE může klidně klesnout na 2%, ale když je špatná cílovka, tak tam bude chodit 90% IEčkařů a z toho 70% IE6 tek ;)
Bohužel to vidím na webu klienta a značně mě to irituje. Jen tak zlehka k tématu i mimo něj: řešíte pro IE zakulacené rohy pomocí CSS? Jak? Díky : )
Battleforce.cz
Jen tak zlehka k tématu i mimo něj: řešíte pro IE zakulacené rohy pomocí CSS? Jak? Díky : )
Možných řešení existuje spousta, vyber si třeba zde: http://www.devwebpro.com/25-rounded-...ques-with-css/
Napíšu to jinak: řešení které prasárensky nevyužívá obrázlů se zakulacenými rohy, nebo xyz vnořených divů, prostě něco jednoduchého jako je border-radius :)Původně odeslal Plaváček
Jinak než to tak prasit, tak raděj nechám pro ie hranaté rohy :) (samozřejmně když nejde o klientův web)
V Opeře chyba neni, pokud se držíš standartů tak s ní neni nejmenší problém.
Battleforce.cz
které prasárensky nevyužívá obrázků se zakulacenými rohy
Nechápu, co je prasárenského na použití obrázků? Border-radius lze použít už dnes, když se smíříš s tím, že uživatelé používající IE nižší než verze 9, kulaté rohy neuvidí.
Mnohdy zbytečně komplikovaný kod, když není šířka fixní :) border-radius samozřejmně používám, pro to jsem se ptal na alternativu pro ie :)
Jasné, že to môže byť HTML4, a posielam to správne. Hovorím o tom, že kým som písal v XHTML, nevidel som v Opere ani jednu výnimku, ak som písal v HTML4, tak tam boli menšie detaily rozdielne od oných prehliadačov.
Battleforce
pro to jsem se ptal na alternativu pro ie :)
Proto jsem ti odpovídal. Obrázky, javascript (případně nějaký plug-in do jQuery a podobně).
P.S. slušný kodér většinou moc DIVů nepotřebuje ani u bloků s neznámou šířkou. Ale to už je mimo tuto diskusi.
---------- Post added 7.10.2010 at 11:54 ----------
Senky
ak som písal v HTML4, tak tam boli menšie detaily rozdielne od oných prehliadačov.
Deklarace typu dokumentu (DTD) je dobrá pouze k jedinému - k přepínání vykreslovacích režimů prohlížeče, viz tato tabulka http://wellstyled.com/html-doctype-a...wser-mode.html.
K ničemu jinému se nehodí.
Pravda, já nejsem zkušený koder, pro to jsem rád že jde IE do kytek a to téma je :)
Problém je v tom, že já píši skoro-validní kód (většinou tak do 7 chyb). Úplná validita stav nemění. Pro Operu musím dopisovat pár menších úprav, naposledy jsem nechápal, proč když mám několik obrázků v řadě a kód je validní, proč to jeden z nich povytáhne o 10 px nahoru. Nakonec jsem před něj dal komentář a chyba pryč. To opravdu nevím kde soudruzi z Norska udělali chybu.
Máš nějakou ukázku, nebo to mám brát jako stoprocentní žvást? :)
XHTML je jenom mrtvá větev HTML (and now, let's start the flame!).
w3m, to je slabé téma na flame, když jsi napsal pouze pravdu :)
Senky, zobrazování nezáleží na značkovacím jazyku, ten každý prohlížeč chápe a interpretuje správně už nějaký ten pátek. Domnívám se tedy, že jsi došel k chybným závěrům.
No tak je to možné, že mám mylný záver, moje skúsenosti ale boli také... Inak ale boli to fakt iba detaily a stalo sa to sem-tam. Nie ako IE, to si už fakt interpretuje čo chce ako chce...
IE od 7 výš je v podstatě stejně v pohodě, jako ostatní. Pro mě jako kodéra je důležitý jen podíl IE6, který utěšeně padá (teď je to v ČR cca 4%) takže nutnost optimalizace webů pro něj se vytrácí. Pokud jde o chyby prohlížečů, každý má své - Opera, Firefox, Chrome, IE(7 a 8) atd. - tam už rozdíl není.
Nie ako IE, to si už fakt interpretuje čo chce ako chce...
Což také není pravda. IE 6 a 7 mají množství bugů, které jsou ovšem již dlouhá léta dobře zdokumentovány a takřka pro vše existuje nějaké řešení nebo workaround.
IE od 7 výš je v podstatě stejně v pohodě, jako ostatní.
IE7 je v podstatě stejný zmetek jako IE6, trpí +- stejným množstvím bugů. Z pohledu tvůrce webů by byl ideální tedy zánik i podílu IE7.
Pro mě jako kodéra je důležitý jen podíl IE6, který utěšeně padá (teď je to v ČR cca 4%) takže nutnost optimalizace webů pro něj se vytrácí.
V případě webů s malou návštěvností to asi tak bude. Bohužel v globálním měřítku je uživatelů s IE6 stále mnoho, rozhodně ne nezanedbatelně. Veliký podíl na tom mají firmy a korporace, kde, jak už bylo mnohokrát řečeno, v IE6 fungují interní aplikace a intranety, které v ničem jiném neběží.
No to je síce krásne, ale W3C je práve pre to, aby vytvorilo JEDNOTNÉ pravidlá, a nie pravidlá pre prehliadače + workaround-y pre IE. Vývoj HTML4 už je dokončený, je teda kompletne popísaný a špecifikovaný. Neexistuje teda ani jeden dôvod, prečo by sa to malo v rôznych prehliadačoch zobrazovať inak. Problémom IE je, že Microsoft si proste stále špecifikácie tvorí sám (teda minimálne do teraz tvoril), a nie sú totožné s tými od W3C...
Senky, problémy v zobrazování a bugy jsou problematika CSS, nikoli HTML. Jak jsem psal výše, s HTML nemá žádný prohlížeč problémy. Microsoft si žádné specifikace sám netvoří a nikdy netvořil. IE funguje odjakživa dle specifikací, bugy jsou zkrátka bugy, ty nikdo nezamýšlel. Jediné nedorozumění je rozdílný box model, který vznikl jako důsledek implementace CSS2, když ještě specifikace nebyla zdaleka dokončena, pak se změnila a problém byl na světě.
Nevím na kolik mi rozumíš a v problematice se orientuješ. V případě zájmu ti mohu leccos ještě dovysvětlit podrobněji.
Ale kdepak... Podpora PNG, opravený box model, funkční pozicování atd. IE7 je oproti 6 obrovský skok dopředu (naštěstí).IE7 je v podstatě stejný zmetek jako IE6, trpí +- stejným množstvím bugů. Z pohledu tvůrce webů by byl ideální tedy zánik i podílu IE7.
Nepodporuje plnně CSS2 a jsou tu občasné otravné problémy - i tak bych ho kdykoliv vyměnil za IE6, protože je zde mnohem méně běžných problémů, které jsou vidět tak výrazně, jako u IE6.
Digimix.cz, ano, podpora alfa kanálu u PNG je jediný posun. Rozdílný box model funguje (ten omyl se už napravit nedá) a vždy fungovat bude z důvodu zpětné kompatibility. Není to nic, co by se dalo opravit. Buď je zapnutý nebo ne, dle přání tvůrce webu. Nevím, co máš přesně na mysli funkčním pozicováním, ale například z-index zde stále funguje špatně (= stejně jako v IE6). IE7 není skok kupředu, spíš krůček. Viz tento pěkný buglist, stačí si dát filtrovat IE7. Většina bugů je společná pro IE6 i 7. IE7 má dokonce některé nové. Posun kupředu je teprve IE8.
